Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
+5
αντωνης
καψοραχη
Eltha
laplace
SkinLikeSand
9 απαντήσεις
Σελίδα 2 από 2 • 1, 2
- SkinLikeSandMemberΒραβείο ΕγγραφήςΒραβείο Εγγραφής για πάνω απο 3 χρόνιαΒραβείο ΜηνυμάτωνΒραβείο Μηνυμάτων ( 5001 + σχόλια )Βραβείο ΘεμάτωνΒραβείο Θεμάτων ( 50 νέα θέματα )Βραβείο ΨηφοφορίαςΒραβείο Ψηφοφορίας ( άνοιξε μια νέα ψηφοφορία )Βραβείο ΠαιχνιδιώνΒραβείο Παιχνιδιών ( άνοιξε ενα νέο θέμα - παιχνίδι )Βραβείο ΣυμμετοχήςΒραβείο Συμμετοχής ( σε 100 θέματα )
- Μηνύματα : 6231
Φύλλο :
Εγγραφή : 03/04/2009
Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
7/11/2009, 13:41
Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :
Έχοντας σαν δεδομένο πλέον το ότι στον καθένα μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε και απέχοντας πάρα πολύ από την εξάλειψη της κάθε μορφής της ανθρώπινης παραβατικότητας (σε κάθε της μορφή), καθώς λέγεται και επισήμως πως είναι έμφυτο χαρακτηριστικό πολλών ανθρώπων που μόνο με γονιδιακό έλεγχο/ορμονο-"θεραπείες" ίσως μπορέσει να ελεγχθεί, θέλω σε αυτό το topic να αρχίσει μια σοβαρή συζήτηση για την αυτοάμυνα.
Οι μέθοδοι αυτοάμυνας είναι πάρα πολλές. Κυμαίνονται από τον λεκτικό περιορισμό (γνωστό σαν "Verbal Judo") και τη χρήση προσωπικών συναγερμών, ως τις πολεμικές τέχνες και την αμυντική χρήση όπλων με σκοπό τον τραυματισμό του επιτιθέμενου, προκειμένου να ακινητοποιηθεί και να περισυλλεγεί από την ασφάλεια. Η κοινή λογική προστάζει την κατάργηση των ορίων στη μάχη με τον επιτιθέμενο, καθώς μπαίνει σε ρίσκο η προσωπική περιουσία, η γεννετήσια αξιοπρέπεια, ακόμη και η ζωή του αμυνόμενου. Η αρχή αυτή βέβαια προσαρμόζεται από τον καθένα, ανάλογα με τις αρχές και τις πεποιθήσεις του. Παραδείγματος χάριν, κάποιος θα μπορούσε, χρησιμοποιώντας ένα όπλο, να σκοτώσει τον επιτιθέμενο προκειμένου να διατηρήσει την ακεραιότητά του, ενώ σε κάποιον άλλο, το να σκοτώσει τον επιτιθέμενο, οποιαδήποτε πρόθεση κι αν είχε αυτός, θα φάνταζε τουλάχιστον αρρωστημένο.
Σχετική συζήτηση.
Έχοντας σαν δεδομένο πλέον το ότι στον καθένα μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε και απέχοντας πάρα πολύ από την εξάλειψη της κάθε μορφής της ανθρώπινης παραβατικότητας (σε κάθε της μορφή), καθώς λέγεται και επισήμως πως είναι έμφυτο χαρακτηριστικό πολλών ανθρώπων που μόνο με γονιδιακό έλεγχο/ορμονο-"θεραπείες" ίσως μπορέσει να ελεγχθεί, θέλω σε αυτό το topic να αρχίσει μια σοβαρή συζήτηση για την αυτοάμυνα.
Οι μέθοδοι αυτοάμυνας είναι πάρα πολλές. Κυμαίνονται από τον λεκτικό περιορισμό (γνωστό σαν "Verbal Judo") και τη χρήση προσωπικών συναγερμών, ως τις πολεμικές τέχνες και την αμυντική χρήση όπλων με σκοπό τον τραυματισμό του επιτιθέμενου, προκειμένου να ακινητοποιηθεί και να περισυλλεγεί από την ασφάλεια. Η κοινή λογική προστάζει την κατάργηση των ορίων στη μάχη με τον επιτιθέμενο, καθώς μπαίνει σε ρίσκο η προσωπική περιουσία, η γεννετήσια αξιοπρέπεια, ακόμη και η ζωή του αμυνόμενου. Η αρχή αυτή βέβαια προσαρμόζεται από τον καθένα, ανάλογα με τις αρχές και τις πεποιθήσεις του. Παραδείγματος χάριν, κάποιος θα μπορούσε, χρησιμοποιώντας ένα όπλο, να σκοτώσει τον επιτιθέμενο προκειμένου να διατηρήσει την ακεραιότητά του, ενώ σε κάποιον άλλο, το να σκοτώσει τον επιτιθέμενο, οποιαδήποτε πρόθεση κι αν είχε αυτός, θα φάνταζε τουλάχιστον αρρωστημένο.
Σχετική συζήτηση.
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 14:40
το επισης ασχημο ηταν οτι συνεβη την ιδια μερα που η μητερα μου ειχε μπει στο νοσοκομειο για μια εγχειρηση
και την ωρα που επεστρεψα απο το νοσοκομειο, τους ειδα να κλεβουν
και την ωρα που επεστρεψα απο το νοσοκομειο, τους ειδα να κλεβουν
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 14:44
Αααα κατάλαβα... Καλοπερνάς και εσύ αυτόν τον καιρό όπως ολοι μας!
Πάντως εξακολουθώ να πιστεύω πως ειναι καλό οι γυναίκες να ξέρουν τεχνικές αυτοάμυνας, έστω κάποιες βασικές... Ενώ οι άντρες έχουν αβάτζο την μυική δύναμη, όπως στην περίπτωσή σου!
Πάντως εξακολουθώ να πιστεύω πως ειναι καλό οι γυναίκες να ξέρουν τεχνικές αυτοάμυνας, έστω κάποιες βασικές... Ενώ οι άντρες έχουν αβάτζο την μυική δύναμη, όπως στην περίπτωσή σου!
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 14:54
οχι, το συμβαν ειχε γινει αρκετα χρονια παλιοτερα (το 1993)
- Σπόιλερ:
- τωρα εχουμε άλλα πραγματα να μην πηγαινουν καλα, αλλά δεν αφορουν το θεμα αυτο
- SkinLikeSandMemberΒραβείο ΕγγραφήςΒραβείο Εγγραφής για πάνω απο 3 χρόνιαΒραβείο ΜηνυμάτωνΒραβείο Μηνυμάτων ( 5001 + σχόλια )Βραβείο ΘεμάτωνΒραβείο Θεμάτων ( 50 νέα θέματα )Βραβείο ΨηφοφορίαςΒραβείο Ψηφοφορίας ( άνοιξε μια νέα ψηφοφορία )Βραβείο ΠαιχνιδιώνΒραβείο Παιχνιδιών ( άνοιξε ενα νέο θέμα - παιχνίδι )Βραβείο ΣυμμετοχήςΒραβείο Συμμετοχής ( σε 100 θέματα )
- Μηνύματα : 6231
Φύλλο :
Εγγραφή : 03/04/2009
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 21:20
Αντώνη, εφ' όσων δεν έγινε κάτι το σοβαρότερο και πιο επώδυνο, δε χρειάζεται να το σκέφτεσαι και πολύ (απλά να το θυμάσαι για να προσέχεις σε ανάλογες περιπτώσεις).
(Καμιά μπούφλα δε μας είπες όμως αν έπεσε τελικά.)
Ας έχουμε υπ' όψιν σας και το ότι όση μυϊκή δύναμη ή ποιοτική γνώση κάποιας πολεμικής τέχνης κι αν έχει κάποιος, ποτέ δεν πρέπει να είναι απόλυτα σίγουρος για την ασφάλειά του. Η καλύτερη επιλογή για τον οποιονδήποτε ώριμο άνθρωπο που γνωρίζει τις δυνάμεις του, είναι το να προσπαθεί πρώτα να αποτρέψει την κάθε είδους βίαιη αντίδραση (βλ. verbal judo).
(Καμιά μπούφλα δε μας είπες όμως αν έπεσε τελικά.)
Ας έχουμε υπ' όψιν σας και το ότι όση μυϊκή δύναμη ή ποιοτική γνώση κάποιας πολεμικής τέχνης κι αν έχει κάποιος, ποτέ δεν πρέπει να είναι απόλυτα σίγουρος για την ασφάλειά του. Η καλύτερη επιλογή για τον οποιονδήποτε ώριμο άνθρωπο που γνωρίζει τις δυνάμεις του, είναι το να προσπαθεί πρώτα να αποτρέψει την κάθε είδους βίαιη αντίδραση (βλ. verbal judo).
- SkinLikeSandMemberΒραβείο ΕγγραφήςΒραβείο Εγγραφής για πάνω απο 3 χρόνιαΒραβείο ΜηνυμάτωνΒραβείο Μηνυμάτων ( 5001 + σχόλια )Βραβείο ΘεμάτωνΒραβείο Θεμάτων ( 50 νέα θέματα )Βραβείο ΨηφοφορίαςΒραβείο Ψηφοφορίας ( άνοιξε μια νέα ψηφοφορία )Βραβείο ΠαιχνιδιώνΒραβείο Παιχνιδιών ( άνοιξε ενα νέο θέμα - παιχνίδι )Βραβείο ΣυμμετοχήςΒραβείο Συμμετοχής ( σε 100 θέματα )
- Μηνύματα : 6231
Φύλλο :
Εγγραφή : 03/04/2009
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 21:40
Raven έγραψε:Τι είναι το verbal judo; Πρώτη φορά το ακούω!
Από wikipedia (κλικ)De-escalation
De-escalation
is the use of voice, tone, and body language to calm a potentially
violent situation before violence actually ensues. Terms such as 'verbal judo'[4] are used in reference to de-escalation, because the verbal tactics are similar to the physical tactics in the martial art of judo.
Σε μια πάρα πολύ απλή κατάσταση (ας ξεκινήσουμε από εκεί), σκέψου ότι καθώς περπατάς μόνη και αμέριμνη σε ένα σοκάκι μιας μεγάλης πόλης, ένα παιδί γύρω στα 14-15 (άγνωστό σου, λόγω της δυνατής ανωνυμίας που επικρατεί στις μεγαλουπόλεις) αποφασίζει να σε θωπεύσει γιατί σε βρίσκει πολύ ...προσοντούχα. Μιας και είσαι έξυπνη (σαν αντίληψη), παίρνεις χαμπάρι το παιδί να κινείται βιαστικά πίσω σου. Γύρνωντας απότομα προς τα πίσω, καθώς το παιδί γεμάτο χαρά ετοιμάζεται να προχωρήσει στην απόλαυση της θωπείας και "φορώντας" ένα bitchy ύφος, του πετάς ένα απλό:
"Σε ξέρω;"
και δε χρειάζεται κάτι παραπάνω, αφού το παιδί, αν δεν είναι πολύ ξεψαρωμένο, θα έχει μείνει μ***κας.
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 21:45
Ναι και αν δεν είναι παιδί και είναι ένας βρωμόγερος από αυτούς που γουστάρουν κοριτσάκια; Το παιδί λογικό να κολλήσει, αυτός όμως όχι
Btw το έχω κάνει πολλές φορές και δεν το ήξερα ότι υπάρχει σαν "τεχνική". Με την μόνη διαφορά ότι δεν είχα πει "σε ξέρω;" αλλά πήρα το bitchy ύφος και άρχισα τα βρισίδια
Ψαρίνο κάνω πως δεν είδα τα εικονίδια, γτ θα πάει σε κακό το μυαλό μου!
Btw το έχω κάνει πολλές φορές και δεν το ήξερα ότι υπάρχει σαν "τεχνική". Με την μόνη διαφορά ότι δεν είχα πει "σε ξέρω;" αλλά πήρα το bitchy ύφος και άρχισα τα βρισίδια
Ψαρίνο κάνω πως δεν είδα τα εικονίδια, γτ θα πάει σε κακό το μυαλό μου!
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 21:47
οχι,γελαω με το σκηνικο...επειδη το σκεφτομαι :DRaven έγραψε:
Ψαρίνο κάνω πως δεν είδα τα εικονίδια, γτ θα πάει σε κακό το μυαλό μου!
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 21:54
laplace έγραψε:οχι,γελαω με το σκηνικο...επειδη το σκεφτομαι :DRaven έγραψε:
Ψαρίνο κάνω πως δεν είδα τα εικονίδια, γτ θα πάει σε κακό το μυαλό μου!
Ωραίος ρε ψαρίνο! Thanks!
Ακούς εκεί γελάει με τον υποτιθέμενο πόνο μου και άγχος μου.
- SkinLikeSandMemberΒραβείο ΕγγραφήςΒραβείο Εγγραφής για πάνω απο 3 χρόνιαΒραβείο ΜηνυμάτωνΒραβείο Μηνυμάτων ( 5001 + σχόλια )Βραβείο ΘεμάτωνΒραβείο Θεμάτων ( 50 νέα θέματα )Βραβείο ΨηφοφορίαςΒραβείο Ψηφοφορίας ( άνοιξε μια νέα ψηφοφορία )Βραβείο ΠαιχνιδιώνΒραβείο Παιχνιδιών ( άνοιξε ενα νέο θέμα - παιχνίδι )Βραβείο ΣυμμετοχήςΒραβείο Συμμετοχής ( σε 100 θέματα )
- Μηνύματα : 6231
Φύλλο :
Εγγραφή : 03/04/2009
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 21:55
Απλώς έφερα ένα παράδειγμα για μια πολύ απλή μορφή της "τεχνικής" αυτής βρε παιδιά. Μην το σοδομίζετε το θέμα.
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
24/11/2009, 21:57
irthe_h_pitsa έγραψε:Απλώς έφερα ένα παράδειγμα για μια πολύ απλή μορφή της "τεχνικής" αυτής βρε παιδιά. Μην το σοδομίζετε το θέμα.
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
4/12/2009, 18:13
ωπ,δεν το ηξερα αυτο το θεματακι...
τελικα,..το φορουμ ειναι απειρο συνεχεια το ανακαλυπτω..
μιας και λεμε για αυτοαμυνα..μια καλη πολεμικη τεχνη,ειναι το kick box,
μαθαινεις πως να βαρας κλωτσιες μπουνιες σωστα...(υπαρχει συγκεκριμενικη τεχνικη για καθε ειδος μπουνια και κλωτσιας..)
να αμυνεσαι σε κλωτσιες μπουνιες..και φυσικα,..βελτιωνεις κατα πολυ την φυσικη σου κατασταση...
και υστερα απο περιπου 6-7 μηνες συνεχους προπονησης,φτανεις σε ενα αρκετα καλο επιπεδο γνωσης της πολεμικης τεχνης
για να υπερασπιστεις τον εαυτο σου σε καθε κατασταση...(οκ,εκτος απο επιθεση με οπλο)....
τελικα,..το φορουμ ειναι απειρο συνεχεια το ανακαλυπτω..
μιας και λεμε για αυτοαμυνα..μια καλη πολεμικη τεχνη,ειναι το kick box,
μαθαινεις πως να βαρας κλωτσιες μπουνιες σωστα...(υπαρχει συγκεκριμενικη τεχνικη για καθε ειδος μπουνια και κλωτσιας..)
να αμυνεσαι σε κλωτσιες μπουνιες..και φυσικα,..βελτιωνεις κατα πολυ την φυσικη σου κατασταση...
και υστερα απο περιπου 6-7 μηνες συνεχους προπονησης,φτανεις σε ενα αρκετα καλο επιπεδο γνωσης της πολεμικης τεχνης
για να υπερασπιστεις τον εαυτο σου σε καθε κατασταση...(οκ,εκτος απο επιθεση με οπλο)....
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
6/12/2009, 20:51
για να πω την αληθεια,εχω ενα κουσουρι.......δαγκωνο ειληκρινα δεν κανω πλακα.μου εχει τυχει και δεν ξερω πως γινεται αλλα απο αντιδραση της στιγμης,αυθορμητο ειναι.οταν μου επιτιθονται δεν το σκεφτομαι καθολου,μου βγαινει ετσι απλα.
- ElthaModeratorΒραβείο ΕγγραφήςΒραβείο Εγγραφής για πάνω απο 3 χρόνιαΒραβείο ΜηνυμάτωνΒραβείο Μηνυμάτων ( 5001 + σχόλια )Βραβείο ΘεμάτωνΒραβείο Θεμάτων ( 100 νέα θέματα )Βραβείο ΨηφοφορίαςΒραβείο Ψηφοφορίας ( άνοιξε μια νέα ψηφοφορία )Βραβείο ΠαιχνιδιώνΒραβείο Παιχνιδιών ( άνοιξε ενα νέο θέμα - παιχνίδι )Βραβείο ΣυμμετοχήςΒραβείο Συμμετοχής ( σε 100 θέματα )
- Μηνύματα : 24383
Φύλλο :
Εγγραφή : 16/03/2009
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
6/12/2009, 21:56
xaxaaxx ο αδελφος μου με δαγκωνε οταν ημασταν μικρα συνεχεια
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
12/12/2009, 17:40
δεν το ειχα απο μικρη,αλλα..........................αχχχχχχχχ η ζωη και η καταστασειςskouliki έγραψε:xaxaaxx ο αδελφος μου με δαγκωνε οταν ημασταν μικρα συνεχεια
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
12/3/2010, 15:12
Μπορεί να πηγαίνει και στο θέμα εγκληματικότητα, αλλά νομίζω εδώ ταιριάζει περισσότερο η συζήτηση.
Κάποιος ήταν στο εξοχικό του διακοπές με την γυναίκα και τα 4 παιδιά του. Μπήκανε κλέφτες. Τους πήρε χαμπάρι. Σηκώθηκε, πήρε την καραμπίνα που κατείχε νόμιμα και πυροβόλησε έναν από αυτούς. Οι άλλοι διέφυγαν.
Πήγανε τον τραυματία στο νοσοκομείο - φυσικά συνελήφθη. Συνέλαβαν όμως και τον ιδιοκτήτη και κατηγορείται για επικίνδυνες σωματικές βλάβες κτλ.
Οι απόψεις σας;
Κάποιος ήταν στο εξοχικό του διακοπές με την γυναίκα και τα 4 παιδιά του. Μπήκανε κλέφτες. Τους πήρε χαμπάρι. Σηκώθηκε, πήρε την καραμπίνα που κατείχε νόμιμα και πυροβόλησε έναν από αυτούς. Οι άλλοι διέφυγαν.
Πήγανε τον τραυματία στο νοσοκομείο - φυσικά συνελήφθη. Συνέλαβαν όμως και τον ιδιοκτήτη και κατηγορείται για επικίνδυνες σωματικές βλάβες κτλ.
Οι απόψεις σας;
- ElthaModeratorΒραβείο ΕγγραφήςΒραβείο Εγγραφής για πάνω απο 3 χρόνιαΒραβείο ΜηνυμάτωνΒραβείο Μηνυμάτων ( 5001 + σχόλια )Βραβείο ΘεμάτωνΒραβείο Θεμάτων ( 100 νέα θέματα )Βραβείο ΨηφοφορίαςΒραβείο Ψηφοφορίας ( άνοιξε μια νέα ψηφοφορία )Βραβείο ΠαιχνιδιώνΒραβείο Παιχνιδιών ( άνοιξε ενα νέο θέμα - παιχνίδι )Βραβείο ΣυμμετοχήςΒραβείο Συμμετοχής ( σε 100 θέματα )
- Μηνύματα : 24383
Φύλλο :
Εγγραφή : 16/03/2009
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
12/3/2010, 15:55
με τα σημερινα δεδομενα
με την σημερινη εγκληματικοτητα
και την σημερινη αστυνομια
δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα ..ο πολιτης ειναι ερμαιο ληστων
σαφως και οταν απειλειται η ζωη σου και η ζωη των αγαπημενων σου
θα κανεις κατι ..το οποιο σαφεστατα και ειναι στα πλαισια της αυτοαμυνας
ο συγκεκριμενος ειχε αδεια οπλοφοριας και ετσι προστατεψε την οικογενεια του
για μενα καλως επραξε
αυτο δεν σημαινει οτι δινω το οκ σε ολους να παρουν ενα οπλο και να αρχισουν
να αυτοπροστατευονται απλα μιλαω για το συγκεκριμενο περιστατικο
δεν νομιζω οτι θα βρεθει δικαστηριο που να μην δεχτει την νομιμη αυτοαμυνα του
με την σημερινη εγκληματικοτητα
και την σημερινη αστυνομια
δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα ..ο πολιτης ειναι ερμαιο ληστων
σαφως και οταν απειλειται η ζωη σου και η ζωη των αγαπημενων σου
θα κανεις κατι ..το οποιο σαφεστατα και ειναι στα πλαισια της αυτοαμυνας
ο συγκεκριμενος ειχε αδεια οπλοφοριας και ετσι προστατεψε την οικογενεια του
για μενα καλως επραξε
αυτο δεν σημαινει οτι δινω το οκ σε ολους να παρουν ενα οπλο και να αρχισουν
να αυτοπροστατευονται απλα μιλαω για το συγκεκριμενο περιστατικο
δεν νομιζω οτι θα βρεθει δικαστηριο που να μην δεχτει την νομιμη αυτοαμυνα του
- SkinLikeSandMemberΒραβείο ΕγγραφήςΒραβείο Εγγραφής για πάνω απο 3 χρόνιαΒραβείο ΜηνυμάτωνΒραβείο Μηνυμάτων ( 5001 + σχόλια )Βραβείο ΘεμάτωνΒραβείο Θεμάτων ( 50 νέα θέματα )Βραβείο ΨηφοφορίαςΒραβείο Ψηφοφορίας ( άνοιξε μια νέα ψηφοφορία )Βραβείο ΠαιχνιδιώνΒραβείο Παιχνιδιών ( άνοιξε ενα νέο θέμα - παιχνίδι )Βραβείο ΣυμμετοχήςΒραβείο Συμμετοχής ( σε 100 θέματα )
- Μηνύματα : 6231
Φύλλο :
Εγγραφή : 03/04/2009
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
12/3/2010, 16:30
Ακριβώς!skouliki έγραψε:με τα σημερινα δεδομενα
με την σημερινη εγκληματικοτητα
και την σημερινη αστυνομια
δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα ..ο πολιτης ειναι ερμαιο ληστων
σαφως και οταν απειλειται η ζωη σου και η ζωη των αγαπημενων σου
θα κανεις κατι ..το οποιο σαφεστατα και ειναι στα πλαισια της αυτοαμυνας
ο συγκεκριμενος ειχε αδεια οπλοφοριας και ετσι προστατεψε την οικογενεια του
για μενα καλως επραξε
αυτο δεν σημαινει οτι δινω το οκ σε ολους να παρουν ενα οπλο και να αρχισουν
να αυτοπροστατευονται απλα μιλαω για το συγκεκριμενο περιστατικο
δεν νομιζω οτι θα βρεθει δικαστηριο που να μην δεχτει την νομιμη αυτοαμυνα του
Απ: Αυτοάμυνα και ασφάλεια.
14/3/2010, 10:57
Άκουγα έναν νομικό που μιλούσε για την συγκεκριμένη περίπτωση.
Είπε ότι βάση νόμου σωστά ασκείται δίωξη και σ'αυτόν που πυροβόλησε και ότι το δικαστήριο έχει τη δυνατότητα να τον αθωώσει.
Διαδικαστικό θέμα, προφανώς
Είπε ότι βάση νόμου σωστά ασκείται δίωξη και σ'αυτόν που πυροβόλησε και ότι το δικαστήριο έχει τη δυνατότητα να τον αθωώσει.
Διαδικαστικό θέμα, προφανώς
Σελίδα 2 από 2 • 1, 2
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
|