Παραγραφές και αποχωρήσεις βουλευτών και υπουργών

Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :

Στη Βουλή η δικογραφία της υπόθεσης του Αριστοτέλη Παυλίδη
Στη Βουλή διαβιβάζεται από τον 20ό τακτικό ανακριτή, ΑπόστολοΖαβιτσάνο, η δικογραφία για την υπόθεση Παυλίδη καθώς, σύμφωνα με στοιχεία της έρευνας δικαστικού λειτουργού, προκύπτουν ενδείξεις ποινικής εμπλοκής του πρώην υπουργού Αιγαίου και συγκεκριμένα για το αδίκημα της ηθικής αυτουργίας σε εκβίαση. Κατηγορούμενος στην υπόθεση είναι πρώην συνεργάτης του κ. Παυλίδη, ο οποίος απολογήθηκε την Τρίτη ενώπιον του ανακριτή για την κατηγορία της εκβίασης και αφέθηκε ελεύθερος με την επιβολή χρηματικής εγγύησης 30.000 ευρώ και απαγόρευση της εξόδου από τη χώρα. Σύμφωνα με την καταγγελία του εφοπλιστή
Φώτη Μανούση, το Νοέμβριο του 2006 έδωσε στον πρώην συνεργάτης του κ. Παυλίδητο ποσό των 100.000 ευρώ σε μετρητά και επιταγές ύψους 525.000 ευρώ, προκειμένου -όπως ισχυρίζεται ο εφοπλιστής- η εταιρία του, «ΣΑΟΣ», να τύχει ευνοϊκής μεταχείρισης στις επιδοτήσεις άγονων γραμμών σε νησιά του ΒΑ Αιγαίου. Σημείο, που ενεργοποιεί το νόμο περί ευθύνης υπουργών, σύμφωνα με το διαβιβαστικό του ανακριτή προς τον πρόεδρο της Βουλής, είναι εικασαετούς διάρκειας δάνειο, που είχε λάβει η κόρη του κ. Παυλίδη, τον Ιούλιο του 2006 για αγορά σπιτιού, το οποίο αποπλήρωσε τον Ιανουάριο του 2007. Παράλληλα, όπως αναφέρεται
στο διαβιβαστικό, ο πρώην συνεργάτης του κ. Παυλίδη εξόφλησε υποχρεώσεις ύψους 40.000 ευρώ δύο ημέρες μετά την ημερομηνία, που ο κ. Μανούσης καταγγέλλει ότι του έδωσε σε μετρητά τις 100.000 ευρώ.
πηγη in.gr

"μην μου πειτε δεν μπορουν ολοι μαζι να κατεβασουν 1 εκατομμυριο κοσμο στο συνταγμα!"

Εγω σε αυτο συμφωνω, εκει κατακρινω την αντιπολιτευση.

Όχι δεν μπορούν να κατεβάσουν ένα εκατομμύριο κόσμο στο Σύνταγμα... φυσικά και όχι... (σημείωση... ο κόσμος πείθεται, δεν "κατεβαίνει". Τα πρόβατα κατεβαίνουν, αλλά πάλι αυτά δεν πείθονται)

Θα αρχίσω από τους λιγότερο και θα πάω στους περισσότερο σημαντικούς λόγους.
1) Η Αθήνα είναι 4 μύρια. τα υπόλοιπα 6 είναι στην επαρχία. Δεν μπορεί να κατέβει 1 εκατομμύριο μόνο από την Αθήνα και απο την επαρχία είναι δύσκολο να έρθουν. Οι αγρότες ήρθαν και έγινε το σώσε. Στις περιόδους κινητοποιήσεων γίνονται διαδηλώσεις σε όλη την Ελλάδα. Δεν κατεβαίνει όλη η Ελλάδα στο Σύνταγμα.

2) Ακόμα και στις αντιπολεμικές διαδηλώσεις που ήταν όλος ο λαός αντίθετος. Στην πορεία κατέβηκαν 200 - 300 χιλιάδες κόσμος. Όχι ένα εκατομμύριο. Γιατί αυτό;;;

3) Γιατί όποτε γίνεται διαδήλωση μεταδίδονται "εικόνες ντροπής". Σε πέντε τετραγωνικά μέτρα πέφτουν μολότοφ και η Ελλάδα όλη μαθαίνει οτι η Αθήνα καίγεται. Γιατί ο κόσμος πλένει, στεγνώνει και σιδερώνει τον εγκέφαλό του κάθε μέρα με τη σκέψη οτι αν κατέβει σε πορεία θα γίνει αμέσως "κουμούνι", "αναρχικός", "μπάχαλος" .

4) Τέλος μην ξεχνάμε οτι τα πραγματικά αντιπολιτευόμενα κόμματα (και όχι οι παλιοί και ξαναμαναεπίδοξοι Παυλίδιδες) αριθμούν κάτι παραπάνω από ένα εκατομμύριο υποστηρικτές όλους κι όλους (και όχι στρατιώτες που θα υπακούσουν στο σύρμα να κατέβουν όλοι στο Σύνταγμα)


Γι αυτό δεν μπορεί να κατέβει ένα εκατομμύριο... γιατί τον κόσμο δεν φτάνει μόνο να τον καλέσεις στα καλά καθούμενα να κατέβει στο Σύνταγμα... όταν όλο τον υπόλοιπο καιρό του πιπιλάς το μυαλό για το τι μπορεί να πάθει εκεί. Πρέπει να του μιλάς συχνά και να κρατάς τα αντανακλαστικά του ενεργά και τέλος να τον πείσεις πόσο σημαντικό είναι να κατεβαίνει στο Σύνταγμα...

ΥΓ:Την πορεία πρέπει να την καλέσει κάποιος. Δεν γίνεται αλλιώς Αν την καλούσε ο ΣΥΝ κάποιοι απο δω δεν θα πήγαιναν γιατί την καλεί ο ΣΥΝ. Αν την καλούσε το ΚΚΕ κάποιοι δεν θα πήγαιναν γιατί την καλεί το ΚΚΕ. Αν την καλούσε το ΠΑΣΟΚ δεν θα πήγαινα εγώ... Τελικά θα μέναμε με την απορία "Γιατί δεν κατεβαίνει ένα εκατομύριο κόσμος στο Σύνταγμα. Ε?".

Από την μικρή μου εμπειρία αυτό που μαντεύω είναι οτι και ο Πάπας Ιωάννης Παύλος να σηκωνόταν από τον τάφο και να καλούσε χθες πορεία πάλι οι ίδιοι που πάμε πάντα θα πηγαίναμε.

Υγ2: Στην υγειά του υφυπουργού...

Από την μικρή μου εμπειρία αυτό που μαντεύω είναι οτι και ο Πάπας Ιωάννης Παύλος να σηκωνόταν από τον τάφο και να καλούσε χθες πορεία πάλι οι ίδιοι που πάμε πάντα θα πηγαίναμε.

εχεις ενα POint τρελο εδω

AtZoN έγραψε:Η αντιπολίτευση ειναι ΠΑΡΟΥΣΑ στο θέμα των σκανδάλων.
Με εξάιρεση τους καρατζαφέρηδες που μάλλον παίζουν παιχνίδια, οι υπόλοιποι ηταν εκεί.
Μην γενικεύουμε λοιπόν ετσι γιατι μόνο κακό κάνουμε.

Σε λιγο θα πιστέψετε οτι φταίει για όλα η αντιπολίτευση.

Τι έχετε πάθει σημερα ;

κατσε φιλε ζονακο..
ο ρολος της αντιπολιτευσης ειναι μονο να κατακρινει,να επικρινει κ να αφοριζει?
σε σημαντικες στιγμες θα πρεπει να αναλαμβανει πρωτοβουλιες..
με το να βγουν στις τηλεορασεις λυνεται καποιο προβλημα?

μην μου πεις οτι παλι κανω τον λαζοπουλο,γραφω συγκεκριμενα..
να πει το ΠΑΣΟΚ για παραδειγμα,σαν πρωτο κομμα της αντιπολιτευσης,ΠΑΜΕ ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΟΥΜΕ..
γιατι δεν το κανει?

Δεν το κάνει γιατι ο Γιώργος ΔΕΝ ειναι λαϊκιστής και δεν θέλει να κάνει αυτά που δεν του άρεσαν, όπως οι μαζώξεις του χριστόδουλα - κοιλιόδουλα....

Δεν το κάνει επειδή ξέρει οτι αυτοί οι γνωστοί - άγνωστοι, το παρακράτος, θα το αμαυρώσει.

Δεν το κάνει επειδή πιστεύει οτι δεν ειναι ανάγκη να πλακωθούμε και να τραβιόμαστε σε πορείες για να λυθούν τα προβλήματα. Αυτα ανήκουν σε άλλες εποχές.

Δεν το κάνει επειδή οταν θα πει να το κάνουμε θελει να εχει μεγάλη αποδοχή απο τον κόσμο και οχι να γίνει γραφικός σαν κατι ΠΑΜΕ και τέτοια που όλη την ωρα στους δρόμους ειναι !

Δεν το κάνει επειδή πιστεύει στην πολιτική και στους πολίτες και όχι στην λογική "ολα τα σφάζω, όλα τα μαχαιρώνω"

...
Μπορώ να αναφέρω άλλα τόσα αλλα δεν θέλω.

ναι σωστα! φιλε Τζονακο ο Γοωργος ΜΟΛΙΣ ηρθε!!!! ειναι καινουργιος! δεν ξερει τιποτα δεν ειδε τιποτα,ειναι το νεο φως της ιστοριας!!!!!......δεν ξερω αλλα εμενα μου φαινεται οτι δεν κατεβαζει κοσμο στο Συνταγμα διοτι απλα ο κοσμος ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΧΑΡΗ! ειπαμε...ο κοσμος δεν ειναι ηλιθιος.
Κατα τα αλλα συμφωνω απολυτα με ΦΤΟ!!!!!

Αυτό που σου αναγνωρίζω τζονάκο και ειλικρινά το χαίρομαι είναι η ελπίδα που εκφράζεις.

Μακάρι να αποδειχτείς αληθής.

δηλαδη πρεπει καποιος να κατεβασει κοσμο /?

ο κοσμος δεν μπορει να κατεβει απο μονος του ..

σιγα να μην περιμενουμε και το ΠΑΜΕ .....

skouliki έγραψε:δηλαδη πρεπει καποιος να κατεβασει κοσμο /?

ο κοσμος δεν μπορει να κατεβει απο μονος του ..

σιγα να μην περιμενουμε και το ΠΑΜΕ .....

Όταν φτάσουμε στο σημείο να κατέβει μόνος του ο κόσμος στο Σύνταγμα θα είναι μια πολύ ωραία μέρα...


Τι εννοούμε κατεβάσει; (είπα και παραπάνω οτι διαφωνώ με την λέξη κατεβάσει... το σωστό είναι καλέσει)
Κάποιος πρέπει να δώσει το έναυσμα.


Θα βγείς αύριο να φωνάζεις στον δρόμο "Όλοι στο Σύνταγμα...";; (Αν το κάνεις ξεκίνα από το Κολονάκι χεχεχεχεχε)

Για να γίνει μια πορεία χρειάζονται τρία πράγματα
1) Αιτήματα. (Στην προκειμένη περίπτωση η παραπομπή του Παυλίδη πχ)

2) Το κάλεσμα. Αυτό πρέπει να γίνει από κάποιον ή μια ομάδα που έχει λαϊκή απήχηση ακριβώς γιατί αν βγω εγώ και καλώ σε συγκέντρωση θα με πάρουν για τον τρελό του χωριού(και μερικοί θα έρθουν). Το κάλεσμα δεν είναι απαραίτητο να γίνει από κάποιο κόμμα (βλέπε greenpeace, παπάδες-ταυτότητες κλπ). Θα μπορούσε να το κάνει ας πούμε ο Θοδωράκης. Ο οποίος μετά θα έπρεπε να επωμιστεί και τον συντονισμό του αγώνα και δεν φταίει σε τίποτα ο άνθρωπος. Ας μην επεκταθώ άλλο.

3) Αστυνομία.

Το δικό μου συμπέρασμα είναι οτι
Πρέπει κάποιος να καλέσει κόσμο.

Δεν το κάνει επειδή
πιστεύει οτι δεν ειναι ανάγκη να πλακωθούμε και να τραβιόμαστε σε
πορείες για να λυθούν τα προβλήματα. Αυτα ανήκουν σε άλλες εποχές.

Δηλαδή στην σύγχρονη κοινωνία πως λύνονται τα προβλήματα... με αριθμό πρωτοκόλλου??

ΦΤΟ έγραψε:

skouliki έγραψε:δηλαδη πρεπει καποιος να κατεβασει κοσμο /?

ο κοσμος δεν μπορει να κατεβει απο μονος του ..

σιγα να μην περιμενουμε και το ΠΑΜΕ .....

........
Το δικό μου συμπέρασμα είναι οτι
Πρέπει κάποιος να καλέσει κόσμο.

Δεν το κάνει επειδή
πιστεύει οτι δεν ειναι ανάγκη να πλακωθούμε και να τραβιόμαστε σε
πορείες για να λυθούν τα προβλήματα. Αυτα ανήκουν σε άλλες εποχές.

Δηλαδή στην σύγχρονη κοινωνία πως λύνονται τα προβλήματα... με αριθμό πρωτοκόλλου??

Οταν οι θεσμοί λειτουργούν και οι πολιτικοί παράγουν και άμεσα εφαρμόζουν ΠΟΛΙΤΙΚΗ τότε λειτουργεί το Κράτος για τον πολίτη και δεν χρειάζονται καθε τρεις και λιγο κατεβάσματα σε πορείες. Περαν αυτού δεν μπορώ να το εξηγήσω γιατι πρέπει κανεις και να θέλει να το δει διαφορετικά. Αλλιώς μένει στην εποχή της ντουντούκας.

Για ν απαντήσω στην Καψορράχη και άλλους που λένε περί καλέσματος του κόσμου κλπ. σκεφτείτε το εξής :
Ο Ελληνας κοιμάται όρθιος !
Τον εχουν μάθει να ξυπνάει μόνο αμα ειναι για πόλεμο και νιώθει ήρωας !!!!
Επιτέλους γιατι πρέπει να κάνω πόλεμο για να διεκδικήσω αυτονόητα ;

Δεν οφείλει το Κράτος να εναι συνεπές στις υποχρεώσεις του ;
Ναι. Αυτο για να γίνει πρέπει να λειτουργει σωστά το Κράτος.
Ε, αυτο θέλει να κάνει ο Γιώργος.

Αν θέλουμε τσαμπουκάδες τύπου "πάμε και ορμάμε να τς φάμε όλους" τότε θα εχουμε αυτούς που αξίζουμε.
Δίκαιο ;

Eρωτηση προς Atzon!!!
Γιατι ο Γιωργος αυτα δεν τα εκανε 15 τοσα χρονια που ηταν στην εξουσια(και παραπανω νομιζω!)??? περιμενε να μεγαλωσει και να ωριμασει? και αν ναι...εγω τι φταιω που μεγαλωσα και ωριμασα στην ωρα μου και δεν ταλαιπωρω και κανεναν????? και γιατι να τον πιστεψω οτι μπορει να τα κανει τωρα ενω θα μπορουσε και τοτε??? δεν του εδιναν τοτε πρωτοβουλιες???τον φιμωνε ο Σημιτης?? αν ναι γιατι δεν δηλωνε παραιτηση???γιατι να δωσω 2η ευκαιρια σε ατομα που δοκιμαστηκαν και απετυχαν?????
ΕΓΩ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΑΨΩ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ .....ΜΠΙΠ!!!!!!!!!!

Σου απαντάω Καψορράχη και μετα απο αυτο καλύτερα να ξαναμπούμε στο θέμα γιατι εχουμε βγει εκτός :

Ο Γιώργος ηταν υποργός Παιδείας και τα πήγε καλά
και υπουργός Εξωτερικων και τα πήγε πολυ καλά.

Τα όποια λάθη της προηγούμενης κυβέρνησης ΠαΣοΚ τα εχει δει και θα κανει οτι μπορεί για να τα διορθώσει.

Αυτη ειναι η άποψή μου.

Για τα σκάνδαλα ο λόγος λοιπόν - και ας μην τα φορτώνουμε έμμεσα και αυτα στο ΠαΣοκ- η σημερινή κυβέρνηση ειναι η δεν ειναι αυτη που κουκούλωσε τεράστια σκάνδαλα ; Το εχει κάνει αυτο άλλη κυβέρνηση ποτέ ;
Ο ίδιος ο ΓΑΠ πρότεινε την σε βάθος διερεύνηση της υπόθεσης SIEMENS, αυτο εχει σημασία.
Που σημαίνει οτι θέλει να καθαρίσει το σπιτάκι του απο λαμόγιους και καλά κάνει.

Το μεγαλύτερο σκάνδαλο όλων ειναι ο έλεγχος απο αυτη την κυβέρνηση του Τύπου και της Δικαιοσύνης.
Αυτά θα διερευνηθούν ποτέ άραγε ;

συγνωμη που παρεμβαινω αλλα πιστευω
οτι πλεον ειναι πολυ σπανιο να βρεις
κατι που δεν ειναι σκανδαλο ή παρατυπια

συμφωνω με το σκουληκι και εχω να προσθεσω οτι δεν περιμενα κατι διαφορετικο οσον αφορα το τελευταιο γεγονος για την υποθεση παυλιδη... ή νομιζει κανεις σας οτι τα κανει μονο ενας ενος κομματος.... αναμεταξυ τους μια χαρα τα συμφωνουν και μια χαρα τα κουκουλωνουν...

Οταν οι θεσμοί λειτουργούν και οι πολιτικοί παράγουν και άμεσα εφαρμόζουν ΠΟΛΙΤΙΚΗ τότε λειτουργεί το Κράτος για τον πολίτη και δεν χρειάζονται καθε τρεις και λιγο κατεβάσματα σε πορείες. Περαν αυτού δεν μπορώ να το εξηγήσω γιατι πρέπει κανεις και να θέλει να το δει διαφορετικά. Αλλιώς μένει στην εποχή της ντουντούκας.

Για ν απαντήσω στην Καψορράχη και άλλους που λένε περί καλέσματος του κόσμου κλπ. σκεφτείτε το εξής :
Ο Ελληνας κοιμάται όρθιος !
Τον εχουν μάθει να ξυπνάει μόνο αμα ειναι για πόλεμο και νιώθει ήρωας !!!!
Επιτέλους γιατι πρέπει να κάνω πόλεμο για να διεκδικήσω αυτονόητα ;

Δεν οφείλει το Κράτος να εναι συνεπές στις υποχρεώσεις του ;
Ναι. Αυτο για να γίνει πρέπει να λειτουργει σωστά το Κράτος.
Ε, αυτο θέλει να κάνει ο Γιώργος.

Αν θέλουμε τσαμπουκάδες τύπου "πάμε και ορμάμε να τς φάμε όλους" τότε θα εχουμε αυτούς που αξίζουμε.
Δίκαιο ;

Τα τελευταία 21 χρόνια που είμαι ζωντανός πότε το κράτος λειτούργησε για τον πολίτη;;; Για τα τελευταία επι ΝΔ δεν νομίζω να το πιστεύει κανείς...
Τα πιο παλιά όμως μάλλον τα ξεχνάμε. Θυμίζω Αρσένη(13 μαθήματα), Πάγκαλο (Σκατόπαιδα, Οτσαλάν, Ίμια), σκασμένα λάστιχα στους αγρότες, ξύλο στους συνταξιούχους, συνθήκες στις οποίες στηρίχτηκε η αγία Μαριέττα και έφερε τα νομοσχέδια της.
Ο Γιωργάκης τότε ήταν υπουργός, τα ήξερε αυτά (και κάποιες από τις συνθήκες τις υπέγραψε ο ίδιος)... τα παραπάνω δεν τα καταδίκασε ποτέ και ούτε σηκώθηκε να φύγει από την παράταξη που τα έκανε...

Ρωτάς γιατί να κατεβαίνουμε κάθε τόσο σε πορείες. Και σου απαντάω γιατί κανένας πολιτκός δεν θα κάνει τίποτα για μας (όχι ατομικά, όχι ρουσφέτι, συλλογικά) αν δεν τον πιέσουμε να το κάνει. Και αυτό γιατί τόσα χρόνια και πολιτική παράγεται, και οι θεσμοί λειτουργούν. Απλά η πολιτική που παράγεται δεν είναι υπερ των πολιτών αλλά υπέρ του Κόκκαλη του Μπόμπολα και όσων άλλων πληρώνουν τις προεκλογικές εξτρατείες... και οι θεσμοί δεν είναι η δικαιοσύνη και η δημοκρατία αλλά το δικαστικό κύκλωμα και η καταστολή.

Το κράτος (όπως το ξέρουμε) δεν θα δουλέψει ποτέ από μόνο του υπέρ ημών.
Αν λοιπόν εσύ βλέπεις την πορεία ως "πάμε και ορμάμε" λυπάμαι γιατί δεν έχεις καταλάβει το νόημά της.

Και για να γυρίσουμε πράγματι στα σκάνδαλα... μιλάμε για το ίδιο σκάνδαλο Siemens?? Αυτό στο οποίο ο Τσουκάτος (η όπως οι πιο κακοπροαίρετοι θα πουν, το ΠΑΣΟΚ) πήρε μάρκα1.000.000 (και ξέρω γω πόσα άλλα συγκαλύφθηκαν εκατέρωθεν)

Για να είμαι ξεκάθαρος... η κυβέρνηση της ΝΔ είναι ίσως η πιο σάπια της μεταπολίτευσης. Αλλά το να βλέπω το ΠΑΣΟΚ να προσπαθεί να καπηλευτεί την δυσαρέσκεια του κόσμου για να έρθει και πάλι στην εξουσία και να κάνει τα ίδια με εξοργίζει εξίσου.

ΦΤΟ!!!!!!!! συμφωνω και παλι!

Κατ αρχην υπάρχουν πολλές υπερτιμολογήσεις έργων υπέρ της SIEMENS και απο το 2004 και μετα, επι κυβέρνησης ΝΔ. δηλαδη.

Πού ειδες να καπηλεύεται το ΠΑΣΟΚ την σκανδαλολογία, αφοτ το ίδιο θέλει να ξεκαθαρίσει η υπόθεση αυτη.

Δευτερον ΦΤΟ, εισαι 21, αρα μη μου πεις οτι οταν ησουν 10 ετων καταλάβαινες πολιτικά ;
Μετα τα 13 σίγουρα, άρα 8 χρόνια ζεις "πολιτικά" και τα 5+ απο αυτα ειναι ΝΔ.

Για τον Αρσένη συμφωνώ.
Για τον Πάγκαλο εχω να πω οτι ειναι τεραστιος πολιτικός αν και αθυρόστομος.

Τωρα αν εσυ, νεο πειδί πιστεύεις οτι επιβάλλεται να κατεβαίνουμε στους δρόμους για να διεκδικούμε τα αυτονόητα, απλα καταλαβαίνω οτι θα ξαναψηφίσεις ΝΔ.

Καλά να πάθεις κι εσυ και τα αριστεροδήθεν κολλέγια. Εμεις τι φταίμε ;

Α, και που σαι, οταν σε λιγο καιρό σκάσει ΤΟ σκάνδαλο της ΝΔ να δω τι θα πείτε τότε.
Οτι φταίεο το ΠαΣοκ ; Αναμενόμενο.
Τωρα δεν μπορώ να πω τίποτα. Θα μάθετε εν πορεία

Καλημερα σας

μια περιέργεια την εχω

Sory αλλα επειδη στην συζητηση συμμετειχα και εγω να πω απλα ......το γεγονος οτι η ΝΔ ειναι διεφθαρμενο κομμα και εχει κανει σκανδαλα ουδολως διαγραφει τα σκανδαλα και την διαφθορα του ΠΑΣΟΚ!!! δηλαδη τι θα πει "περιμενετε να σκασει το μεγαλο σκανδαλο της ΝΔ και τοτε τι θα πειτε ,οτι φταει το ΠΑΣΟΚ?" ΟΧΙ φυσικα εφ'οσον δεν ειμαι κολλημενο μυαλο ! αλλα ΘΑ ΠΩ οτι η ΝΔ φταιει για τα δικα της σκανδαλα και το ΠΑΣΟΚ για τα δικα του!!!!!!!! τοσο απλα! τα σκανδαλα μπορει να παραγραφονται νομικα αλλα δεν εχουμε παθει ομαδικο αλτστχαϊμερ ως λαος! θυμομαστε μια χαρα!
τωρα πως καταλαβες οτι ο ΦΤΟ ειναι ΝΔουλης......δεν ξερω...μαλλον εγω τοτε δεν καταλαβα καλα!!!!!!!!!!!και να σου πω...δεν με νοιαζει....σκεφτεται σωστα και μπραβο του για την ηλικια του!
καλημερα σου και καλη συνεχεια....

AtZoN έγραψε:Κατ αρχην υπάρχουν πολλές υπερτιμολογήσεις έργων υπέρ της SIEMENS και απο το 2004 και μετα, επι κυβέρνησης ΝΔ. δηλαδη.

Πού ειδες να καπηλεύεται το ΠΑΣΟΚ την σκανδαλολογία, αφοτ το ίδιο θέλει να ξεκαθαρίσει η υπόθεση αυτη.

Νταξ, φαίνεται ότι είσαι ΠΑΣΟΚτζής οπότε τσάμπα σου μιλάω αλλά θα κάνω μια προσπάθεια:

Το ΠΑΣΟΚ ''θέλει να ξεκαθαρίσει την υπόθεση'' επειδή 1)δεν είχε επιλογή μιας και το σκάνδαλο αποκαλύφθηκε και 2)το σκάνδαλο είχε παραγραφεί όσον αφορά τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, κανείς δηλαδή δεν κινδύνευε από κάποια ποινική δίωξη ή κάτι τέτοιο.
Αντιθέτως, η ΝΔ κινδύνευε. Η υπόθεση ψιλο-βούλιαξε βέβαια. Ωστόσο, ήρθε η υπόθεση Παυλίδη και το ΠΑΣΟΚ πάλι πρώτο ''ήθελε να ξεκαθαρίσει την υπόθεση''. Σιγά μη το ένοιαζε να φτιάξει ο τόπος, απλώς εάν ο Παυλίδης παραπεμπόταν πιθανότατα θα πηγαίναμε σε εκλογές, πράγμα που θέλει το ΠΑΣΟΚ μιας και θα τις κερδίσει. Απλό είναι. Αλλά ακόμα και αν ο Παυλίδης ΔΕΝ παραπεμπόταν και η ΝΔ ΔΕΝ κύρηττε εκλογές (ομολογουμένως πολύ δύσκολο) τότε η χώρα θα βρισκόταν κυριολεκτικά ακυβέρνητη (λες και δεν είναι) καθώς δεν υπάρχει καμία πλειοψηφία στη Βουλή και όλα τα νομοσχέδια θα βρίσκοταν ξαφνικά στο pause. Πράγμα που πάλι θα ευνοούσε επικοινωνιακά το ΠΑΣΟΚ.

Οπότε μη λέμε ότι το ΠΑΣΟΚ θέλει να φτιάξει τον τόπο αλλιώς δεν θα έκανε τα σκάνδαλα εξαρχής. Και ούτε μου λέει κάτι που ΤΩΡΑ το αναγνωρίζει και ''θέλει να ξεκαθαρίσει την υπόθεση'' καθώς είναι αντιπολίτευση και ΦΥΣΙΚΑ θα θέλει να ξεκαθαρίσουν τα σκάνδαλα ώστε να πέσει η κυβέρνηση. ΑΝ ήταν μάγκας και πραγματικά νοιαζόταν το ΠΑΣΟΚ τότε θα έφερνε στο ειδώλειο και τους βουλεύτές του και όχι να το παίζει τώρα εκ του ασφαλούς με την παραγραφή. Και το ΠΑΣΟΚ υπέγραψε στον νόμο περί ευθύνης. Δεν μου λέει κάτι που αναγνωρίζουν ότι είναι μπαρούφα ο νόμος. Τί τον ψήφισαν τότε? Ηλίθιοι είναι? I think so

Tα λέω αυτά γιατί και η ΝΔ όταν ήταν αντιπολίτευση έκανε προσευχές να προκύψει κανά σκάνδαλο κατά του ΠΑΣΟΚ (και πρέκυψαν) ώστε να κάνει επίθεση και να ''διελευκάνει την υπόθεση'' για μια ''καλύτερη Ελλάδα''. Ε, τώρα που κυβέρνησε τα ίδια με το ΠΑΣΟΚ κάνει.

Αυτά.

Να υποθέσω λοιπόν atzon οτι εσύ γνωρίζεις μόνο για όσα εμπειρικά έζησες...Ούτε εφημερίδες ουτε internet... δλδ μόνο τότε στέκει το επιχείρημα περι ηλικίας.

Ήξερα το δόγμα "πας μη ΚΚΕς ΠΑΣΟΚος" το "πας μη ΠΑΣΟΚος Νεοδημοκράτης" δεν το ήξερα.

Τα τελευταία χρόνια δύο είδη πορειών έχουν γίνει. Μια για να πουληθεί ο ΠΑΟ και όλες οι υπόλοιπες (τις οποίες υπερασπιζόμουν τόση ώρα) εναντίον της πολιτικής της ΝΔ. Επομένως ναι θα ψηφίσω ξανά ΝΔ γιατί τα χημικά του Πολύδωρα είναι τα πιο νόστιμα(όχι μαλακίες εγγύηση). Λίγη επαφή με την πραγματικότητα δεν βλάπτει.

Όχι απλά τεράστιος... τιτανομέγιστος (στην περιφέρεια τουλάχιστον) ο Πάγκαλος
Μπορεί να είμαι μικρός αλλά το Ναηρόμπα (από το Ναϊρόμπι και τον Οτσαλάν) το θυμάμαι

Κατά τα άλλα ο sepsis έχει δίκιο σε αυτά που λέει. Η ΝΔ κάθε άλλο παρά καμένη γη παρέλαβε στον τομέα τον σκανδάλων από το ΠΑΣΟΚ... μερικά τα βρήκε στρωμένα και έτοιμα. (Φυσικά μετά αυτοσχεδίασε και τα έφτασε σε νέα μεγαλεία). Και μην ξεχνάς οτι και η ΝΔ με κορώνες για διαφάνεια βγήκε, όπως προσπαθεί τώρα και το ΠΑΣΟΚ. Ιδού λοιπόν η καπηλεία.

Η επερχόμενη πτώση της ΝΔ από μόνη της είναι ένα καλό νέο. Αν όμως συνδυαστεί με την άνοδο του ΠΑΣΟΚ τότε είναι άλλα 4+ χρόνια στον βούρκο.

Υγ: Αριστεροδήθεν κολλέγια;; Δλδ;

Ένα νέο γερμανικό σκάνδαλο, τύπου Siemens, που έχει απλώσει τα πλοκάμια του σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, έρχεται στην επιφάνεια.

Στο μικροσκόπιο των γερμανικών Αρχών έχει μπει ο όμιλος ΜΑΝ, που κατασκευάζει φορτηγά και λεωφορεία, και αυτή τη στιγμή ερευνώνται όλες οι συμβάσεις, που έχουν υπογραφεί την περίοδο 2002-2005, ύστερα από καταγγελίες για μίζες πολλών εκατομμυρίων.

Διερευνάται μάλιστα αν έχει πλοκάμια και στη χώρα μας. Σύμφωνα με πληροφορίες, οι γερμανικές αρχές εξετάζουν τη συμφωνία που υπογράφηκε το 2002 από τη θυγατρική της ΜΑΝ, Νεοπλάν με τον ΗΛΠΑΠ για 90 απλά και 50 αρθρωτά τρόλεϊ.

Η ΜΑΝ μέσω της ΕΛΒΟ είχε συνάψει με το Ελληνικό Δημόσιο και άλλες συμβάσεις για προμήθειες του στρατού, όπως οχήματα μεταφοράς πυραυλικών συστημάτων και αρματοφόρα.
http://news.pathfinder.gr/

γνωστη εταιρεια λαπλας ... διολου απιθανο
δηλαδη ειναι σχεδον βεβαιο οτι για ολα τα μεγαλα εργα σε πολλους τομεις
υπηρχαν μιζες

laplace έγραψε:Ένα νέο γερμανικό σκάνδαλο, τύπου Siemens, που έχει απλώσει τα πλοκάμια του σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, έρχεται στην επιφάνεια.

Στο μικροσκόπιο των γερμανικών Αρχών έχει μπει ο όμιλος ΜΑΝ, που κατασκευάζει φορτηγά και λεωφορεία, και αυτή τη στιγμή ερευνώνται όλες οι συμβάσεις, που έχουν υπογραφεί την περίοδο 2002-2005, ύστερα από καταγγελίες για μίζες πολλών εκατομμυρίων.

Διερευνάται μάλιστα αν έχει πλοκάμια και στη χώρα μας. Σύμφωνα με πληροφορίες, οι γερμανικές αρχές εξετάζουν τη συμφωνία που υπογράφηκε το 2002 από τη θυγατρική της ΜΑΝ, Νεοπλάν με τον ΗΛΠΑΠ για 90 απλά και 50 αρθρωτά τρόλεϊ.

Η ΜΑΝ μέσω της ΕΛΒΟ είχε συνάψει με το Ελληνικό Δημόσιο και άλλες συμβάσεις για προμήθειες του στρατού, όπως οχήματα μεταφοράς πυραυλικών συστημάτων και αρματοφόρα.
http://news.pathfinder.gr/

Πολλούς παίρνει η μπάλα με αυτό το σκάνδαλο

Τελικά οι Γερμανοί όλες τις δουλειές με μίζες τις παίρνουν; Μήπως οι μίζες και τα σκάνδαλα δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο;

Παραιτήθηκε ο Χ.Βερελής (βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και πρώην υπουργός Μεταφορών) λόγω πιθανής εμπλοκής του ονόματός του στο σκάνδαλο ΜΑΝ

Πρώτη παραίτηση βουλευτή, πρέπει να ομολογήσουμε

Άλλοι 299 μείνανε