"Είμαι γάιδαρος! Παρκάρω όπου γουστάρω!"

Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :

Για όσους δεν γνωρίζουν, εδώ και αρκετό καιρό δραστηριοποιείται μια ομάδα πεζών (πρωτοξεκίνησαν από τη Θεσσαλονίκη), με το όνομα "streetpanthers", οι οποίοι διεκδικούν τα αυτονόητα: Σεβασμό και χώρο. Οπως τονίζεται χαρακτηριστικά στο μανιφέστο τους...

"Οι streetpanthers ξεκινήσαμε από τη Θεσσαλονίκη στα τέλη του 2006 αλλά επεκταθήκαμε γρήγορα σε πολλά αστικά κέντρα. Κοινή διαπίστωση όλων μας ήταν ότι η ζωή των πεζών στην πόλη είχε φτάσει στο απροχώρητο. Έτσι, αποφασίσαμε "με πόνο καρδιάς" ότι:

- Δεν αρκούσε να τσαντιζόμαστε βλέποντας τους παράνομα παρκαρισμένους πάνω σε πεζοδρόμια, διαβάσεις και πεζόδρομους.

- Δεν αρκούσε να φοβόμαστε όταν μας κυνηγούσαν τα μηχανάκια ακόμα και πάνω στα πεζοδρόμια.

- Δεν αρκούσε να κοιτάζουμε ανήμποροι όταν αυτοκίνητα και μηχανές έκαναν σιγά-σιγά κατάληψη στο μοναδικό χώρο περιπάτου, το πλακόστρωτο της νέας παραλίας.

Δεν αρκούμασταν να περιμένουμε πότε η πολιτεία –το κράτος, ο δήμος, η αστυνομία– θα ξυπνούσαν. Καταλάβαμε πως με τα "θα-θα" θα φτάναμε να γεράσουμε και ακόμα θα περιμέναμε τα πράγματα να διορθωθούν. Έπρεπε να κάνουμε κάτι.

Ο ακτιβισμός έχει το κόστος του. Τίποτα δεν αλλάζει αν δεν συγκρουστούμε με τα κατεστημένα: τον τρόπο σκέψης και συμπεριφοράς μας (καβάλα πάν’ στην εκκλησιά, καβάλα περπατάνε), το βόλεμά μας (να κάνω εγώ τη δουλειά μου κι ας πάνε στο διά*** όλοι οι άλλοι), την αδιαφορία μας (εγώ θα σώσω τον κόσμο;)

Γι’ αυτό αναλάβαμε δράση. Τέρμα η ανοχή και τα παρακάλια. Όποιος δεν συμμορφώνεται, να πληρώνει το τίμημα επιτόπου. Μπορεί να ακούγεται σαν “να παίρνουμε το νόμο στα χέρια μας” αλλά επιτέλους κάποιος πρέπει να αντιδράσει. Και μην ξεχνάτε: οι παράνομοι έκαναν πρώτοι την αρχή!"

Για περισσότερα, μπορείτε να επισκεφτείτε την ιστοσελίδα των "streetpanthers".http://www.streetpanthers.gr/ Αξίζει!

Τη Δευτέρα, λοιπόν, έπεσα κι εγώ "θύμα" της συγκεκριμένης ομάδας, αφού βρήκα στο παρμπρίζ το γνωστό αυτοκόλλητο με το γαϊδούρι. Σωστά, πολύ σωστά, αφού δίχως τύψεις και δίχως δεύτερη σκέψη, πάρκαρα το αυτοκίνητό μου πάνω στον ειδικό χώρο πεζοδρομίου, ο οποίος υπάρχει όχι για να μπορούμε να ανεβάζουμε πιο εύκολα τα ΙΧ μας, αλλά για να μπορούν να έχουν πρόσβαση τα άτομα με ειδικές ανάγκες.

Η γαϊδουριά μου δεν πέρασε απαρατήρητη, μιας και οι "streetpanthers" με εντόπισαν και με τοποθέτησαν στη λίστα με τους αδιάφορους και ακατάλληλους με το τιμόνι στα χέρια Ελληνες οδηγούς, που δίνουν 200 ευρώ "φιλοδώρημα" για να πάρουν το δίπλωμα ή 500+ ευρώ για να τους φέρουν το δίπλωμα σπίτι...

Χαίρομαι, που είδα ότι υπάρχουν άνθρωποι που διεκδικούν το αυτονόητο δικαίωμα της ελεύθερης κυκλοφορίας.

Τέλος πάντων, δεν χρειάζεται να πω περισσότερα. Το μάθημά μου το πήρα. Το κακό είναι ότι υπάρχουν κι άλλοι σαν κι εμένα. Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτω, που λένε. Δυστυχώς, όπως είναι γνωστό, οι Ελληνες είναι μακράν οι χειρότεροι οδηγοί. Και οι μοναδικοί που έχουν έκτη αίσθηση, αφού πριν ανάψει πράσινο το φανάρι, κορνάρουν...

Οταν, λοιπόν, δεν βρίσκετε θέση να παρκάρετε και είστε αποφασισμένοι να βάλετε το αυτοκίνητό σας σε μια διάβαση πεζών, ή σε μια στάση λεωφορείου, σκεφτείτε ότι μπορεί να δείτε στο παρμπρίζ το παραπάνω αυτοκόλλητο. Κι αν δεν σας νοιάζει, τότε σκεφτείτε πως μπορεί να δείτε το ωραίο σας ΙΧ στο σάιτ των "streetpanthers".

Κι αν θεωρείτε πως κάτι τέτοιο είναι παράνομο, οι "streetpanthers" φρόντισαν να ρωτήσουν και να μάθουν...

"Ρωτήσαμε αρκετούς νομικούς αν το κόλλημα του αυτοκόλλητου πάνω σε αυτοκίνητο θα μπορούσε να θεωρηθεί παράνομη ενέργεια και να διωχθεί.

Η άποψη τους είναι πως δεν στοιχειοθετείται παράνομη ενέργεια, και επιπλέον πως κανένα δικαστήριο δεν θα καταδικάσει ακτιβιστή πεζό που δρα με γνώμονα το κοινό καλό. Όμως στην πραγματικότητα, το ερώτημα θα απαντηθεί μόνο αν και όταν κάποια υπόθεση φτάσει στο δικαστήριο.

Ένας δικαστής που μας μίλησε, είπε: «Εγώ όχι μόνο θα σας αθώωνα, αλλά θα επαινούσα δημόσια την πράξη του ενεργού πολίτη!»

Στην ερώτηση που δεχόμαστε συχνότερα, αν δηλαδή αποτελεί φθορά ξένης ιδιοκτησίας, η απάντηση είναι ΟΧΙ! Ακόμη κι αν χρειαστεί να το βρέξει κανείς με νερό ή οινόπνευμα για να το βγάλει, το κόλλημα δεν αποτελεί φθορά διότι αποκολλάται χωρίς να αφήσει ίχνη.

Σε κάθε περίπτωση ας μη ξεχνάμε ότι:

οι ενέργειές μας υπερασπίζονται ένα κοινωνικό αγαθό και προτάσσουν το κοινό καλό από την ατομική βόλεψη είμαστε διατεθειμένοι να αγωνιστούμε –και δικαστικά- για το δίκαιο του σκοπού μας έχουμε ήδη αρκετούς εθελοντές, κάποιους με αναπηρικά αμαξίδια, που περιμένουν την πρώτη μήνυση κατά των Πανθήρων για να εμφανιστούν στο δικαστήριο και να ρωτήσουν το δικαστή τίνος το δικαίωμα είναι σημαντικότερο, του πεζού που θέλει να μετακινηθεί, ή του οδηγού που θέλησε να παρκάρει πάνω στο πεζοδρόμιο..."



www.streetpanthers.gr

ναι αλλα εαν ηταν γυναικα δεν θα την εκραζαν οι περαστικοι???

ενω αν ηταν αντρας ..νομιζω δεν θα μιλαγαν

βασικα η βλακεια δεν εχει φυλλο

skouliki έγραψε:ναι αλλα εαν ηταν γυναικα δεν θα την εκραζαν οι περαστικοι???

ενω αν ηταν αντρας ..νομιζω δεν θα μιλαγαν

βασικα η βλακεια δεν εχει φυλλο

Πολύ σωστό

γιατι παντα οταν παιζει ο ολυμπιακος να γινεται αυτο το μπαχαλο πανω στο ποταμι και στις γεφυρες
αμαξια μεσα στην μεση παρκαρισμενα
ειναι επικινδυνο λεμεεεεεεε ....

γι α αυτο δεν θελω να γηπεδα σε αστικες περιοχες διοτι κανεις δεν προβλεψε
εισοδο και εξοδο φιλαθλων

λοιπον χτες περνουσα (για κακη μου τυχη) εξω απο το σταδιο των ακατανομαστων.

με την ανοχη της τροχαιας ΦΥΣΙΚΑ,ειχαν παρκαρει οι καφροι κατα μηκος της εθνικης(που διερχεται εμπροσθεν του σεφ κ του καραισκακη) και απο τις 2 πλευρες και στα 2 ρευματα(στο ρευμα προς γλυφαδα κ στο ρευμα προς πειραια).

μποτιλιαρισμα απο το τπτ!
μα και την εθνικη ρε γαμωτο???δεν σεβομαστε τπτ?κ η τροχαια στο κοσμο της.αχρηστοι!για πολλες μουτζες!

Ναι συμφωνώ στο ότι δημιουργείται τεράστιο θέμα με την κίνηση, αλλά αυτό γίνεται σε όλους τους αγώνες και σε όλα τα γήπεδα, για να μην ξεχνιόμαστε. Δεν είναι μόνο το Καραϊσκάκη.

Συμφωνώ 10000% με το σκουλήκι. Δεν θα έπρεπε τα γήπεδα να είναι εντός των αστικών κέντρων, για κανέναν λόγο!

τι λετε ρε παιδια?

στην ελλαδα ειμαστε?
κα που να ηταν δλδ τα γηπεδα?

στην μαλακασα μαζι με το tera vibe?
δεν γινονται αυτα.δλδ να παω εγω να δω τον θεο κ να ξενιτευτω?οχι!ας σοβαρευτουμε.
το προβλημα δν ειναι τα γηπεδα,ειναι η αστυνομευση.θα μπορουσαν να κοβουν κλησεις ετσι ωστε ο ελληναρας να παρει Μ.Μ.Μ κ οχι το αμαξακι του για να μην ζορισει την κ*λαρα του!

αφου ολα τα γηπεδα μια χαρα εξυπηρετουνται απο τα Μ.Μ.Μ .ειναι ετσι φτιαγμενα εξαλλου!
εδω ακομη κ το γηπεδο του ατρομητου στον ασπροπυργο εξυπηρετειται απο Μ.Μ.Μ!

και κατι ακομη.ακομη κ να εφευγαν τα γηπεδα εκτος πολης καποια στιγμη η πολη θα εφτανε σε αυτα,αφου η αθηνα εξαπλωνεται προς ολες τις κατευθυνσεις αναρχα σαν καρκινωμα!! κ μετα μου βγαινει το βλαχουριο που πηγε κ φυτεψε το καλυβι τερμα πανω βουνο εκει που εβοσκε τα γιδια του και μου διεκδικει να φυγουν προυπαρχουσες εγκαταστεις εκατομμυριων απο την περιοχη!
ε,οχι!

Όχι και Μαλακάσα, είπαμε... Απλώς υπάρχουν πολλές περιοχές με μεγάλες άπλες... Όλα τα μεγάλα γήπεδα είναι αηδιαστικά κεντρικά. Και σε εκείνες τις περιοχές που είναι τα ήδη υπάρχοντα γήπεδα, υπάρχει ήδη τρομακτικά μεγάλο πρόβλημα κυκλοφορίας... Πόσο μάλλον όταν γίνονται ματς!

Όλα τα γήπεδα είναι πάνω σε κεντρικές αρτηρίες. Θα έπρεπε να είναι κάπου πιο "ήσυχα" ας πούμε.

και πως θα φτανει σε αυτα το Μ.Μ.Μ?εδω τρομαξαμε να φτιαξουμε το δικτυο που εχουμε κ αυτο ακομη παραπεει...

και μην ξεχνας κ κατι ακομη!στο λ.α(λεκανοπεδιο αττικης χαχαχχαχαχα) η γη δεν ειναι πολυτελεια.

η δομηση ειναι απεριγραπτα αναρχη που δεν επιτρεπει σε αρκετες περιπτωσεις αναπτυξη

η κινηση οταν γινονται τα ματς ειναι αυξημενη στα γηπεδα επειδη το επιτρεπει η τροχαια.

αν η τροχαια εκανε σωτσα την δουλεια της,δεν θα υπηρχε το παραμικρο προβλημα.

Μ.Μ.Μ υπαρχουν, και φτανουν παντου.το μονο που μενει ειναι να τα χρησιμοποιουν οι ελληναραδες!!!

εγω ας πουμε,ναι πηγαινω στο γηπεδο με το αυτοκινητο αλλα εχω καρτα σταθμευσης για το παρκιν του οακα.
αν δεν ειχα σιγουρα δεν επαιζε να παρω το αμαξι.
θα μπορουσα να παρω λεωφορειο,τρενο,μετρο

Αυτό που λες, είναι το σωστό, αλλά είναι απίθανο... Εδώ πας μια νορμάλ μέρα στην δουλειά και φτάνεις να είσαι στον δρόμο 2μιση ώρες, επειδή έγινε ατύχημα και η τροχαία πήγε με το πάσο της να κάνει την δουλειά της, με αποτέλεσμα να δημιουργούνται ουρές χιλιομέτρων!

Στα ΜΜΜ καλά τα λες, ναι, αλλά ξεχνάς κάτι πολύ βασικό. Τους αγώνες "αιωνίων εχθρών" και το πόσο φανατισμένοι είναι κάποιοι άνθρωποι. Μιλάμε για σκηνικά σαν ξεκαθάρισμα λογαριασμών, έτσι; Έχω ακούσει απίστευτες ιστορίες.

Για βάλτους όλους αυτούς σε τραίνα ή σε λεωφορεία;

καταρχας πελον εχει συμφωνηθει απο τις παε να μη ανταλλαζουν εισητηρια στους αγωνες.δλδ ας πουμε οταν παιζουμε εμεις με τους ακατανομαστους σπιτι μας δεν θα εχουν αυτοι εισιτηρια κ το αντιθετο φυσικα.οποτε σιγουρα το σκηνικο να συναντηθουν τυχαια στο τρενακι δν παιζει.μετα σε ντου ,ναι εκει υπαρχει πιθανοτητα να πεσει ξυλο.αλλα η αστυνομια μπορει να τα ελεγξει κ αυτα!
γνωριζουν τα παντα,απλα δεν ασχολουνται.δεν τους ενδιαφερει,βαριουνται.αφου ο μισθουλης θα πεσει 31 του μηνος.

τα παντα θα μπορουσαν να κυλουν ομαλα αρκει να υπηρχε ο τροπος ειτε αυτος ειναι αστυνομεση,ειτε συλλογικη προσπαθεια ή και ακομη ατομικη.ας πουμε για παραδειγμα το πρωι πηγα στην τραπεζα,μπορουσα να αφησω τετραπλοπαρκαρισμενο το αμαξι μου επειδη πηγα για 10 λεπτα αλλα δεν το κανω,δεν αισθανομαι καλα,νιωθω τελειως μλκο.το εβαλα σε παρκιν.εδω 2 ευρω.σιγα,κ τι εγινε?φτωχυνα?

η δουλεια τους ειναι να προβλεψουν και για ΜΜΕ και για ολα
και κυριως για την ασφαλεια των πολιτων

πανω στην εθνικη βακαλαος ναι !!!! ετσι ητα χθες!!!!! δεν με νοιαζει να τα ξυλωσουν
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

skouliki έγραψε:
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

το ηδη υπαρχον παρκινγκ του καραισκακη,θα το κλεισουν κ θα φτιαξουν μαγαζια,αν ευδοκιμήσουν οι πιεσεις του ολυμπιακου προς την κυβερνηση κ αυξηθει ο συντελεστης δομησης της περιοχης

laplace έγραψε:

skouliki έγραψε:
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

το ηδη υπαρχον παρκινγκ του καραισκακη,θα το κλεισουν κ θα φτιαξουν μαγαζια,αν ευδοκιμήσουν οι πιεσεις του ολυμπιακου προς την κυβερνηση κ αυξηθει ο συντελεστης δομησης της περιοχης

εμ,κοιτα βασικα ο σ.δ. δν παιζει να αυξηθει.ειδικα τωρα.απ οτι διαβασα κατι πολυ λιγο,επειδη βαριεμαι,δεν ασχολουμαι με αυτους, μεσω μεταφερομενου σ.δ προσπαθουν να το κανουν.

βακαλαος έγραψε:

laplace έγραψε:

skouliki έγραψε:
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

το ηδη υπαρχον παρκινγκ του καραισκακη,θα το κλεισουν κ θα φτιαξουν μαγαζια,αν ευδοκιμήσουν οι πιεσεις του ολυμπιακου προς την κυβερνηση κ αυξηθει ο συντελεστης δομησης της περιοχης

εμ,κοιτα βασικα ο σ.δ. δν παιζει να αυξηθει.ειδικα τωρα.απ οτι διαβασα κατι πολυ λιγο,επειδη βαριεμαι,δεν ασχολουμαι με αυτους, μεσω μεταφερομενου σ.δ προσπαθουν να το κανουν.

πιεζουν να γινει αυτο αν δοθει τελικα η αδεια ανεγερσης του mall στον βοτανικο

skouliki έγραψε:η δουλεια τους ειναι να προβλεψουν και για ΜΜΕ και για ολα
και κυριως για την ασφαλεια των πολιτων

πανω στην εθνικη βακαλαος ναι !!!! ετσι ητα χθες!!!!! δεν με νοιαζει να τα ξυλωσουν
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

καλε το ξερω εκει ημουν χτες!
απαραδεκτο!αυτο λεω!
αλλα το γελοιο ειναι αυτο!!
γιατι δεν παιρνουν μ.μ.μ????μα τοσο τραγικο ειναι πια?δλδ ελεος?που νομιζουμε οτι ειμαστε εμεις οι ελληνες?στις ηπα?εχουμε να διανυσουμε τεεεεραστιες αποστασεις κ ειναι αναποσπαστο μερος της καθημερινοτητας μας το αμαξι?
ε,οχι παρε μ.μ.μ ρε χοντροκοιλαρα ελληναρα να πας στο γηπεδο!!

laplace έγραψε:

skouliki έγραψε:
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

το ηδη υπαρχον παρκινγκ του καραισκακη,θα το κλεισουν κ θα φτιαξουν μαγαζια,αν ευδοκιμήσουν οι πιεσεις του ολυμπιακου προς την κυβερνηση κ αυξηθει ο συντελεστης δομησης της περιοχης

ωραια και ετσι θα μπορεσουν ολοι να παρκαρουν μεσα στην μεση του ποταμιου !!

laplace έγραψε:

βακαλαος έγραψε:

laplace έγραψε:

skouliki έγραψε:
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

το ηδη υπαρχον παρκινγκ του καραισκακη,θα το κλεισουν κ θα φτιαξουν μαγαζια,αν ευδοκιμήσουν οι πιεσεις του ολυμπιακου προς την κυβερνηση κ αυξηθει ο συντελεστης δομησης της περιοχης

εμ,κοιτα βασικα ο σ.δ. δν παιζει να αυξηθει.ειδικα τωρα.απ οτι διαβασα κατι πολυ λιγο,επειδη βαριεμαι,δεν ασχολουμαι με αυτους, μεσω μεταφερομενου σ.δ προσπαθουν να το κανουν.

πιεζουν να γινει αυτο αν δοθει τελικα η αδεια ανεγερσης του mall στον βοτανικο

καλα γι αυτο εχουμε να συζητησουμε πολλα.
ηρθε το πρωι ενας συναδερφος,σχετικος-αυτος με εμαθε οτι ξερω,και μου ειπε πολλα.ξενερωσα!!

skouliki έγραψε:

laplace έγραψε:

skouliki έγραψε:
ολα να τα πανε εκτος ή να τσακιστουν να κανουν εγκαταστασεις με γκαραζ

το ηδη υπαρχον παρκινγκ του καραισκακη,θα το κλεισουν κ θα φτιαξουν μαγαζια,αν ευδοκιμήσουν οι πιεσεις του ολυμπιακου προς την κυβερνηση κ αυξηθει ο συντελεστης δομησης της περιοχης

ωραια και ετσι θα μπορεσουν ολοι να παρκαρουν μεσα στην μεση του ποταμιου !!

αχ τι τελεια!
θα πρωτοτυπησουμε κ εκει!!!

Και πού κιόλας; Στο Καραϊσκάκη που ο σταθμός του ηλεκτρικού είναι ακριβώς απ'έξω!

Τόσο δύσκολο είναι να μην πάρουν το αυτοκίνητο;

Πχ τριγύρω από το Μπερναμπέου ή το Κάμπ Νόου ή τα αγγλικά γήπεδα δεν υπάρχουν πάρκινγκ ακριβώς για αυτό το λόγο, για να πάει ο κόσμος με το μετρό!

Τόσο δύσκολο είναι να γίνει και εδώ; Ας τους γράψουν όλους!

kitsosmitsos έγραψε:Και πού κιόλας; Στο Καραϊσκάκη που ο σταθμός του ηλεκτρικού είναι ακριβώς απ'έξω!

Τόσο δύσκολο είναι να μην πάρουν το αυτοκίνητο;

Πχ τριγύρω από το Μπερναμπέου ή το Κάμπ Νόου ή τα αγγλικά γήπεδα δεν υπάρχουν πάρκινγκ ακριβώς για αυτό το λόγο, για να πάει ο κόσμος με το μετρό!

Τόσο δύσκολο είναι να γίνει και εδώ; Ας τους γράψουν όλους!

Ναι και αυτό θα σταματούσε στάνταρ τον μέσο Ελληνάρα...

kitsosmitsos έγραψε:Και πού κιόλας; Στο Καραϊσκάκη που ο σταθμός του ηλεκτρικού είναι ακριβώς απ'έξω!

Τόσο δύσκολο είναι να μην πάρουν το αυτοκίνητο;

Πχ τριγύρω από το Μπερναμπέου ή το Κάμπ Νόου ή τα αγγλικά γήπεδα δεν υπάρχουν πάρκινγκ ακριβώς για αυτό το λόγο, για να πάει ο κόσμος με το μετρό!

Τόσο δύσκολο είναι να γίνει και εδώ; Ας τους γράψουν όλους!

μα τι λες αγαπη μου τωρα κ εσυ?
αν τολμησουν κ κοψουν εστω μια κληση,την επομενη ο κοκκαλης θα κοψει πολους κ*λους!!!
στην ελλαδα ειμαστε.δεν υπαρχουν νομοι.
ΜΠ*ΣΤΑΡΔΟΚΡΑΤΕΙΑ!

o αθλητικος δημοσιογραφος του Mega Γ.Θ. ειχε ραδιοφωνικη εκπομπη το πρωι
κ εβριζε την τροχαια γιατι του εκοψε κληση 150 ευρω επειδη ειχε παρκαρει σε ραμπα διαβασης αναπηρων
και κοροιδευε αυτους με τα καροτσακια(!!!) οτι κ καλα 'τι τις θελουν σε καθε πεζοδρομιο τις ραμπες,που θα πανε?' κ 'αλλη φορα να κοιταω δηλαδη που παρκαρω,ρε που μπλεξαμε εδω στην ελλαδα'

αυτοι ειμαστε..

Έπρεπε να περάσει κανένας κάφρος εκείνη την στιγμή, να του έδινε μια με κανέναν λοστό στα πόδια, να τον έβαζε σε καροτσάκι για 2-3 μήνες, να βλέπαμε μετά αν θα έβλεπε την χρησιμότητα της ράμπας ή όχι.

Raven έγραψε:Έπρεπε να περάσει κανένας κάφρος εκείνη την στιγμή, να του έδινε μια με κανέναν λοστό στα πόδια, να τον έβαζε σε καροτσάκι για 2-3 μήνες, να βλέπαμε μετά αν θα έβλεπε την χρησιμότητα της ράμπας ή όχι.

Εντωμεταξυ ειναι κλασικη περιπτωση 50ρη που το παιζει τζοβενο κ 'κοντα στην νεολαια' κ 'προοδευτικος'
ελεοςςςςςςςςςςςς