Κακομεταχείριση των ζώων , Πειράματα κα

Τι είναι αυτό που κάνει τους ανθρώπους να συμπεριφέρονται τόσο απάνθρωπα; Ποιος "θείος νόμος" τους δίνει το δικαίωμα να κακομεταχειρίζονται έτσι τα ζώα; Να τα σκοτώνουν για να βγάζουν λεφτά; Να τα κάνουν πειραματόζωα και να τα βασανίζουν; Να τα "εκθέτουν" και να τα εξημερώνουν υπό άθλιες συνθήκες;

Τον πλανήτη τον μοιραζόμαστε και με άλλα είδη. Θέλουμε δεν θέλουμε έτσι είναι!

Ποια είναι η γνώμη σας για την κακομεταχείριση των ζώων; Μπορεί να σταματήσει;

Προσωπικά είμαι εναντίον κάθε είδους κακομεταχείρισης. Π.χ. αν δω γούνα αληθινή, αφρίζω. Ή αν ακούσω για βιαιοπραγία κάποιου ζώου ή ακόμα χειρότερα, να γίνονται πειράματα πάνω του. Στο Animal Planet έχει μια πολύ καλή εκπομπή για έναν οργανισμό στην Αμερική που δρα ως αστυνομία των ζώων... Δηλαδή αν κάνει κάποιος μια καταγγελία για κακομεταχείριση ζώου, παίρνουν το ζώο, το ελέγχουν, το φροντίζουν, το δίνουν σε άλλη οικογένεια και σαφώς διώκουν τον ιδιοκτήτη ποινικά, μέχρι να πει ήμαρτον.

Δύσκολο και όμως συμβαίνει... Και υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να το κάνουν και να βοηθήσουν.

Επειδή τα ζωάκια δεν έχουν φωνή, δεν σημαίνει ότι δεν έχουν δικαιώματα. Και κυρίως το δικαίωμα στην ζωή, το μεγαλύτερο και αναφαίρετο αυτό δικαίωμα.

απαραδεκτοοοοοοοοοοοοοοοοοο

και ελπιζω οι νομοι εδωσ την ελλαδα να γινουν πιο αυστηροι για αυτους που κανουν τετοια πραγματα

εχουμε ολοι πολλα παραδειγματα σχετικα ...να αναφερουμε

αλλα η ουσια ειναι για μενα οτι εισαι εξισου εγκληματιας
ειτε κακοποιεις ανθρωπους ειτε ζωα

η κακοποιηση ενος ζωου για μενα ειναι χειροτερη απο την κακοποιηση ενος ανθρωπου γιατι το ζωο πρωτον δεν μπορει να αντιδρασει και δευτερον η κακοποιηση του δεν συγκινει ουτε κινητοποιει τον πολυ κοσμο!
περισυ το Πασχα εγινε κατι μπροστα μου που με εβγαλε απο τα ρουχα μου! ειχα παει λαϊκη και εκει υπηρχε ενας τυπος που πουλαγε ζωντανα μικρα κοτοπουλακια! τα ειχε στον ηλιο και ηδη δυο ηταν ετοιμοθανατα! Μπροστα του κυρια με δυο μικρα παιδακια 6-7 ετων διαπραγματευεται την τιμη τους μπροστα στα παιδια! του λεει επι λεξη...."σιγα μην δωσω τοσα ευρω....αυτα μεχρι το βραδυ θα εχουν ψοφησει!!!!! κανε μια καλυτερη τιμη να παρω τεσσερα!!!!!"
σταθηκα διπλα της και την ρωτησα "καλε κυρια,γιατι το κανετε αυτο?ψωνιζετε ζωντανα παιχνιδια στα παιδια σας ξεροντας οτι αυτες οι ψυχουλες θα δεινοπαθησουν στα χερια των παιδιων αλλα και ετσι τι παραδειγμα δινετε στα παιδια σας για τον σεβασμο στην ζωη?"
ξερετε τι ακουσα? τα οσα μυρια...για να κατηγορηθω στο τελος με εκεινο το γελοιο "κοτοπουλα εσυ δεν τρως?" φυσικα δεν μπορεσα να συννενοηθω γιατι ο εγκεφαλος της συγκεκριμενης απειχε ετη φωτος απο την απλη λογικη μου αλλα ειλικρινα λυπηθηκα τα παιδακια της!!!! αυριανες καμενες ψυχες!!!
κριμα...μακαρι να ποινικοποιηθει η κακομεταχειριση των ζωων! μακαρι!

εμας ο γειτονας μας εχει σκοτωσει 4-5 σκυλακια γιατι γαβγιζουν και τον ξυπνανε(ειναι οικοπεδο μεγαλο και καμια φορα περνανε και τα γατια του εκει κ του τα κυνηγανε και ισως και γιαυτο)..
με φολα κ με καραμπινα
οταν λειπουν ολοι
και μετα κανει την παπια και τον λυπημενο...
αλλα ελα που δεν εχουμε αποδειξεις οτι το εκανε αυτος αλλα μας το ειπαν οι αλλοι γειτονες

δεν υπαρχει χειροτερο απο το να τα σκοτωνεις και να κανεις μετα οτι στενοχωρηθηκες..

μια φορα σε ενα μαγαζι μας μπροστα(στο ιδιο οικοπεδο) ηταν ενα παρατημενο μικρο πιτμπουλ και του εβαλε ουισκυ να πιει (αντι νερου) και πεθανε σε λιγα λεπτα
δεν ημουν μπροστα,αλλιως θα τον εκραζα,αλλα μας το ειπε η πωλητρια..

Ειλικρινά, δεν είναι δυνατόν να ακούμε τέτοια πράγματα... Υπάρχουν τέτοιοι "άνθρωποι";;!!

Όποιος είχε/έχει κατοικίδιο ή αγαπάει τα ζώα, μπορεί να καταλάβει ότι δεν γίνεται να πειράξεις τα ζωάκια. Τέτοιες ψυχούλες που είναι και τέτοια αγάπη που δείχνουν.

και να επισημανω αν μου επιτρεπεται οτι πρεπει να σταματησει η λεκτικη φαση στα παιδακια

του στυλ - ελα μερμυγκακι ειναι πατα το !!!!

Αυτό μόνο; Ή το ότι πολλοί γονείς επειδή δεν συμπαθούν τα ζώα, υστεριάζουν όποτε το παιδί τους πλησιάζει ζώο (για να μην κολλήσει τπτ) ή δεν του μεταδίδουν αγάπη για τα ζωάκια;

Λογικό δεν είναι, όταν ένα παιδί μεγαλώνει με τον φόβο προς τα ζώα, να βγει φρικιό; Και να'σου τα βιντεάκια από κακομεταχείριση των ζώων, να τους πετάνε καυτά λάδια, να τα καίνε, να τα κρεμάνε, να τα βασανίζουν, να τα δέρνουν αλύπητα, να τα κατεβάζουν σε αγώνες μέχρι θανάτου με άλλα σκυλιά π.χ. (δυστυχώς υπάρχουν ακόμα αυτοί οι αγώνες)

αααααααααααααααααααααααααααααα
αισχος

Πάντως πλέον είναι αδίκημα η κακομεταχείριση ζώων και μπορεί να κάνεις μήνυση

μονο που οι ποινες ειναι για γελια

skouliki έγραψε:μονο που οι ποινες ειναι για γελια

Ακριβώς! Οι περισσότεροι την γλυτώνουν με γνωστούς ($$$$) σε όλους μας τρόπους... Και όλα αυτά επειδή τα καημένα δεν μπορούν να μιλήσουν;

Για να το πάω λίγο πιο προσωπικά, από εμπειρία μου:

Μια μέρα γυρνούσα σπίτι μου. Είδα λίγα μέτρα πιο κάτω, ένα όμορφο λυκάκι να φαίνεται καταπονημένο και άρρωστο. Έβγαλα νερό και φαγητό και το πλησίασα. Το σκυλί ήταν πολύ φοβισμένο (παρατήρησα ότι φορούσε λουρί) και έφευγε τρομαγμένο, οπότε του άφησα τα μπωλ και έφυγα.

Κάθε μέρα που γυρνούσα στο σπίτι, την έβρισκα εκεί. Κάθε μέρα προσπαθούσα να την πλησιάσω και εκείνη φοβόταν και έφευγε.

Μια μέρα είχε περισσότερη υπομονή και εμπιστοσύνη... Το ίδιο και εγώ. Κατάφερα να την πλησιάσω, που ήταν ξαπλωμένη στο έδαφος και είχα προτεταμένο το χέρι μου. Το σκυλί έκλεισε τα μάτια, νομίζοντας ότι θα το χτυπήσω. Μόλις ένιωσε το χάδι μου, κατουρήθηκε από την χαρά του και την έκπληξή του.

Ήταν τραυματισμένη από ξύλο που είχε φάει και κάποια στιγμή που δεν την ήθελαν πλέον, την έδιωξαν μακρυά.

Την λένε Jessie και ακόμα κατουριέται πάνω της όποτε γυρνάω από την δουλειά και την χαϊδεύω. Και δεν την αλλάζω με τίποτα! Είναι ένα από τα τρία μου σκυλάκια.

Μπορείτε να φανταστείτε τι ξύλο θα είχε φάει αυτό το σκυλί; Και δεν φάνηκε τόσο από εκείνη την αντίδρασή της, όσο από τον σεβασμό που δείχνει στο οτιδήποτε της πω. Και την αφάνταστη αγάπη, σχεδόν λατρεία που μου έχει.

Διώχθηκε αυτός ο άνθρωπος που της το έκανε αυτό; Όχι γτ δεν τον ξέρουμε καν ποιος είναι. Αλλά και να διωκόταν, σιγά την ποινή που θα έτρωγε...

Όσον αφορά τη κακομεταχείρηση ζώων σκέφτηκα σαν πρώτη αντίδραση ακόμα και τη θανατική ποινή για τον άνθρωπο ως τιμωρία. Αλλά όχι είναι παρατραβηγμένο. Για μένα δεν υπάρχουν λόγοι που να δίνουν το δικαίωμα σε κάποιον να κακομεταχειριστεί ζώο. Πόσο μάλλον όταν αυτό είναι το κατοικίδιό του, ή ένα σε γενικές γραμμές ήρεμο ζωάκι. Το θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Το λιγότερο απαράδεκτο, για να μην πω κι άλλα... Πέρα απο αυτό πιστεύω πως ο 'λόγος' που κάποιος μπορεί να κακομεταχειριστεί ένα ζώο είναι λόγο φόβου, στην καλύτερη περίπτωση, ή ενόχλησης, στη χειρότερη. Τον φόβο τον καταλαβαίνω, υπάρχει, δεκτός κλπ κλπ... ΑΛΛΑ δεν είναι αφορμή να χτυπήσεις άσχημα κανένα κατοικίδιο (γιατί κυρίως για κατοικίδια μιλάμε,δεν έχω δει κανέναν να χτυπάει κάποιο ζώο που μπορεί να τον φάει πχ..).. Φτάνει να το φοβίσεις, να του δείξεις ποιός κάνει κουμάντο κλπ... Εγώ ένα σκυλάκι που είχα όταν έκανε κάποια βλακεία ή αγρίευε σε κάποιον απλώς χτυπούσαμε μια εφημερίδα στον τοίχο.. ούτε καν πάνω του. Ενιγουει θέλω να καταλήξω στο οτι απλά είναι ΑΠΑΝΘΡΩΠΗ η κακομεταχείρηση ζώων και είμαι κάθετα ΚΑΤΑ της. Θα μπορούσα να πω αυτό και να τελειώνω, αλλά είναι κάπως εξοργιστικό για να πω μόνο 3 λέξεις.

βεβαια για να τα λεμε και ολα θα πρεπει και εμεις να προσεχουμε με τα ζωακια..
οχι να χαιδευεις τον σκυλο/γατα και να μην πλενεσαι και πχ να τρως
ή να τον αφηνεις να ξυπναει ολη την γειτονια..

πρεπει να εισαι υπευθυνος για να εχεις ενα κατοικίδιο,αλλιως μην παρεις καθολου..

μα σαφως και ειναι θεμα ευθυνης το να εχεις ενα ζωο
και μαλιστα καμια φορα θελει και γνωσεις ..
να ξερεις πχ στα γατακια δεν κανει να δινεις πολυ κονσερβα
διοτι παθαινουν προβλημα με τα εντερα τους

και οποωςδηποτε να βλεπουν κτηνιατρο

συμφωνώ.
Απο τη στιγμή που αποφασίζει κάποιος να έχει ένα ζωάκι πρέπει να μείνει σταθερός στην απόφασή του και να έχει σκεφτεί πολύ πριν για όλες τις θυσίες που θα πρέπει να κάνει γι'αυτό. Δεν είναι παίξε-γέλασε, είναι μεγάλη ευθύνη..

StrangeLittleGirl έγραψε:συμφωνώ.
Απο τη στιγμή που αποφασίζει κάποιος να έχει ένα ζωάκι πρέπει να μείνει σταθερός στην απόφασή του και να έχει σκεφτεί πολύ πριν για όλες τις θυσίες που θα πρέπει να κάνει γι'αυτό. Δεν είναι παίξε-γέλασε, είναι μεγάλη ευθύνη..

σωστη
οχι να το παιρνεις κ να το φορτωνεις πχ στους γονεις σου

laplace έγραψε:
ή να τον αφηνεις να ξυπναει ολη την γειτονια..

Σε αυτό ειδικά, συμφωνώ, μιας και είμαι παθούσα...

Το ζώο πρέπει να έχει την κατάλληλη φροντίδα δηλαδή πλήρη ιατρική φροντίδα, γνώσεις για φαγητό (όπως λέει και το σκουλήκι), εκπαίδευση, σωστός χώρος (όχι να βάζουμε το ροτβάιλερ στο μπαλκόνι 1 επί 1 και να περιμένουμε να μην γαβγίζει) κτλ. Μόνο έτσι μπορεί ένα ζωάκι να περνάει ευτυχισμένες μέρες και να μην ταλαιπωρεί κανέναν ούτε να ταλαιπωρείται το ίδιο, πρώτιστα!

laplace έγραψε:

StrangeLittleGirl έγραψε:συμφωνώ.
Απο τη στιγμή που αποφασίζει κάποιος να έχει ένα ζωάκι πρέπει να μείνει σταθερός στην απόφασή του και να έχει σκεφτεί πολύ πριν για όλες τις θυσίες που θα πρέπει να κάνει γι'αυτό. Δεν είναι παίξε-γέλασε, είναι μεγάλη ευθύνη..

σωστη
οχι να το παιρνεις κ να το φορτωνεις πχ στους γονεις σου

Όταν ένα παιδάκι είναι μικρό και του κάνουν δώρο ένα σκυλάκι, και του λένε αν θέλει να το κρατήσει, φυσικά και θα θέλει γιατί... θα το θεωρεί γλυκούλι κλπ... απλώς στη προκειμένη περίπτωση (που μάλλον οι γονείς θα το μεγαλώσουν αντί το παιδί) φταίνε αποκλειστικά οι γονείς που νόμισαν πως μπορεί να αναλάβει τόσο μεγάλη ευθύνη το παιδί τους που μπορεί να'ναι 10 χρονών πχ... Το λέω αυτό επειδή έχω μεγαλώσει σε επαρχία και έχω δει γονείς γνωστών μου να δίνουν ένα τρισχαριτωμένο σκυλάκι στο παιδί τους και ύστερα να το στέλνουν σε άλλη πόλη για να σπουδάσει κλπ, με αποτέλεσμα να χωρίζονται αναγκαστικά, αφεντικό και ζώο...

Raven έγραψε:

laplace έγραψε:
ή να τον αφηνεις να ξυπναει ολη την γειτονια..

Σε αυτό ειδικά, συμφωνώ, μιας και είμαι παθούσα...

Το ζώο πρέπει να έχει την κατάλληλη φροντίδα δηλαδή πλήρη ιατρική φροντίδα, γνώσεις για φαγητό (όπως λέει και το σκουλήκι), εκπαίδευση, σωστός χώρος (όχι να βάζουμε το ροτβάιλερ στο μπαλκόνι 1 επί 1 και να περιμένουμε να μην γαβγίζει) κτλ. Μόνο έτσι μπορεί ένα ζωάκι να περνάει ευτυχισμένες μέρες και να μην ταλαιπωρεί κανέναν ούτε να ταλαιπωρείται το ίδιο, πρώτιστα!

Ετσι μπραβο
οχι να μου βγαινεις μετα απο 1-2 ωρες στο μπαλκονι κ να το χτυπας για να το παιξεις 'ευσυνείδητος'

StrangeLittleGirl έγραψε:

laplace έγραψε:

StrangeLittleGirl έγραψε:συμφωνώ.
Απο τη στιγμή που αποφασίζει κάποιος να έχει ένα ζωάκι πρέπει να μείνει σταθερός στην απόφασή του και να έχει σκεφτεί πολύ πριν για όλες τις θυσίες που θα πρέπει να κάνει γι'αυτό. Δεν είναι παίξε-γέλασε, είναι μεγάλη ευθύνη..

σωστη
οχι να το παιρνεις κ να το φορτωνεις πχ στους γονεις σου

Όταν ένα παιδάκι είναι μικρό και του κάνουν δώρο ένα σκυλάκι, και του λένε αν θέλει να το κρατήσει, φυσικά και θα θέλει γιατί... θα το θεωρεί γλυκούλι κλπ... απλώς στη προκειμένη περίπτωση (που μάλλον οι γονείς θα το μεγαλώσουν αντί το παιδί) φταίνε αποκλειστικά οι γονείς που νόμισαν πως μπορεί να αναλάβει τόσο μεγάλη ευθύνη το παιδί τους που μπορεί να'ναι 10 χρονών πχ... Το λέω αυτό επειδή έχω μεγαλώσει σε επαρχία και έχω δει γονείς γνωστών μου να δίνουν ένα τρισχαριτωμένο σκυλάκι στο παιδί τους και ύστερα να το στέλνουν σε άλλη πόλη για να σπουδάσει κλπ, με αποτέλεσμα να χωρίζονται αναγκαστικά, αφεντικό και ζώο...

Επανερχόμαστε συνεχώς στο θέμα των γονιών, όπως έχω τονίσει και εγώ... Πολύ σωστά τα λες, κοριτσάκι μου! Οι γονείς είναι ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ για τα ζωάκια που έχουν μέσα στο σπίτι και στο να μάθουν στα παιδιά τους την αγάπη προς τα ζώα!

Οκ είπαμε, αν δεν θέλει κάποιος να έχει ζώο στο σπίτι του, ας μην έχει... Αλλά όχι και να πετάει φόλες στα άλλα ή να τα κακομεταχειρίζεται! Αλλά να μου πεις, υπάρχουν και σωστά παραδείγματα πουθενά στον κόσμο;

Εδώ οι άλλοι κάνουν τα αίσχη, προκειμένου να βγάλουν κέρδος από τα ζώα.

Raven έγραψε:

StrangeLittleGirl έγραψε:

laplace έγραψε:

StrangeLittleGirl έγραψε:συμφωνώ.
Απο τη στιγμή που αποφασίζει κάποιος να έχει ένα ζωάκι πρέπει να μείνει σταθερός στην απόφασή του και να έχει σκεφτεί πολύ πριν για όλες τις θυσίες που θα πρέπει να κάνει γι'αυτό. Δεν είναι παίξε-γέλασε, είναι μεγάλη ευθύνη..

σωστη
οχι να το παιρνεις κ να το φορτωνεις πχ στους γονεις σου

Όταν ένα παιδάκι είναι μικρό και του κάνουν δώρο ένα σκυλάκι, και του λένε αν θέλει να το κρατήσει, φυσικά και θα θέλει γιατί... θα το θεωρεί γλυκούλι κλπ... απλώς στη προκειμένη περίπτωση (που μάλλον οι γονείς θα το μεγαλώσουν αντί το παιδί) φταίνε αποκλειστικά οι γονείς που νόμισαν πως μπορεί να αναλάβει τόσο μεγάλη ευθύνη το παιδί τους που μπορεί να'ναι 10 χρονών πχ... Το λέω αυτό επειδή έχω μεγαλώσει σε επαρχία και έχω δει γονείς γνωστών μου να δίνουν ένα τρισχαριτωμένο σκυλάκι στο παιδί τους και ύστερα να το στέλνουν σε άλλη πόλη για να σπουδάσει κλπ, με αποτέλεσμα να χωρίζονται αναγκαστικά, αφεντικό και ζώο...

Επανερχόμαστε συνεχώς στο θέμα των γονιών, όπως έχω τονίσει και εγώ... Πολύ σωστά τα λες, κοριτσάκι μου! Οι γονείς είναι ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ για τα ζωάκια που έχουν μέσα στο σπίτι και στο να μάθουν στα παιδιά τους την αγάπη προς τα ζώα!

Οκ είπαμε, αν δεν θέλει κάποιος να έχει ζώο στο σπίτι του, ας μην έχει... Αλλά όχι και να πετάει φόλες στα άλλα ή να τα κακομεταχειρίζεται! Αλλά να μου πεις, υπάρχουν και σωστά παραδείγματα πουθενά στον κόσμο;

Εδώ οι άλλοι κάνουν τα αίσχη, προκειμένου να βγάλουν κέρδος από τα ζώα.

Υπάρχουν και καλά παραδείγματα μωρέ μην τα ισοπεδώνουμε και όλα... Απλώς είναι απειροελάχιστα σε σχέση με τα υπόλοιπα αίσχη που γίνονται και μας περνάνε σχεδόν απαρατήρητα. ΥΠΑΡΧΟΥΝ όμως!...

Εννοώ αν οι άλλοι λαοί δίνουν σωστά παραδείγματα... Γιατί όλο λέμε για Έλληνες και την γαϊδουριά τους, αλλά και οι Δανοί π.χ. είναι καλύτεροι; Ή μήπως οι Ισπανοί με τις ταυρομαχίες τους; Σαφώς και υπάρχουν σωστά παραδείγματα, αλλά μεμονωμένα και ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ!

Πωπω τώρα θυμήθηκα ένα ντοκυμαντέρ που είχε βγει πριν από περίπου ένα 6μηνο στο νετ και έδειχνε πως σκοτώνονται τα ζώα που πάνε προς σφαγή, αγελάδες, γουρούνια, πρόβατα κτλ κτλ. Έδειχνε και περιστατικά βίας απέναντι σε ζωάκια... Π.χ. ένα συγκεκριμένα το θυμάμαι σαν χθες. Δείχνει έναν Αραβοπακιστανοκουρδο κάτι (από εκεί ήταν τέλος πάντως) να σηκώνει ένα άρρωστο σκυλάκι που το βρήκε στον δρόμο και να το πετάει μέσα στον κάδο ενός φορτηγού σκουπιδιών. Γελούσε καθώς το σκυλί ούρλιαζε, μέχρι να πεθάνει.

Δεν θυμάμαι καθόλου, ούτε το όνομα του ντοκυμαντέρ, αλλά θυμάμαι ότι ήταν αρκετή ώρα και φρικιαστικά αποκαλυπτικό. Δεν ξέρω αν υπάρχει ανθρωπος που κατάφερε να το δει ολόκληρο.

Raven έγραψε:Εννοώ αν οι άλλοι λαοί δίνουν σωστά παραδείγματα... Γιατί όλο λέμε για Έλληνες και την γαϊδουριά τους, αλλά και οι Δανοί π.χ. είναι καλύτεροι; Ή μήπως οι Ισπανοί με τις ταυρομαχίες τους; Σαφώς και υπάρχουν σωστά παραδείγματα, αλλά μεμονωμένα και ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ!

Πωπω τώρα θυμήθηκα ένα ντοκυμαντέρ που είχε βγει πριν από περίπου ένα 6μηνο στο νετ και έδειχνε πως σκοτώνονται τα ζώα που πάνε προς σφαγή, αγελάδες, γουρούνια, πρόβατα κτλ κτλ. Έδειχνε και περιστατικά βίας απέναντι σε ζωάκια... Π.χ. ένα συγκεκριμένα το θυμάμαι σαν χθες. Δείχνει έναν Αραβοπακιστανοκουρδο κάτι (από εκεί ήταν τέλος πάντως) να σηκώνει ένα άρρωστο σκυλάκι που το βρήκε στον δρόμο και να το πετάει μέσα στον κάδο ενός φορτηγού σκουπιδιών. Γελούσε καθώς το σκυλί ούρλιαζε, μέχρι να πεθάνει.

Δεν θυμάμαι καθόλου, ούτε το όνομα του ντοκυμαντέρ, αλλά θυμάμαι ότι ήταν αρκετή ώρα και φρικιαστικά αποκαλυπτικό. Δεν ξέρω αν υπάρχει ανθρωπος που κατάφερε να το δει ολόκληρο.

αυτο αν θυμασαι το εκαναν και ελλαδα κατι κ...παιδα περσι,προπερσι

laplace έγραψε:αυτο αν θυμασαι το εκαναν και ελλαδα κατι κ...παιδα περσι,προπερσι

ΌΧΙ! Δεν το ήξερα! Ούτε το είχα δει!

Raven έγραψε:

laplace έγραψε:αυτο αν θυμασαι το εκαναν και ελλαδα κατι κ...παιδα περσι,προπερσι

ΌΧΙ! Δεν το ήξερα! Ούτε το είχα δει!

ναι βρε,το ειχαν βαλει αυτα τα 'μεγαλα blogs' σαν καταγγελια
οπως τον κυπριο φοιτητη στην μυτιληνη που εριχνε καμενο λαδι στο σκυλακι,θυμασαι?

http://www.alithia.gr/newspaper/2007/16102007/16102007,22588.html