Τα όρια της τέχνης ( τέχνη και βία )

Σκηνές αχαλίνωτης βίας με μαστίγωμα μέχρι αίματος, σε performance που διαδραματίστηκε στα εγκαίνια της έκθεσης Art Athina 2009 με θέμα τον ανθρώπινο πόνο, την οποία εγκαινίασε ο υπουργός Πολιτισμού Α. Σαμαράς.


Θέμα του δημιουργού ήταν ο ανθρώπινος πόνος, τον οποίο, όπως λέει στη zougla.gr, ανακάλυψε στις αρχαίες παγανιστικές τελετές, στην θρησκεία, στην πολιτική και σε μία γκάμα γεγονότων από το Γκουαντάναμο μέχρι τους… Ολυμπιακούς Αγώνες.
Και για να γίνει πιο πειστικός, ώστε να αποκτήσει η παράσταση μεγαλύτερη αμεσότητα και εκφραστική δύναμη, ο δημιουργός Λάμπρος Στεμνής όρισε ότι ο πρωταγωνιστής του έπρεπε να… μαστιγωθεί ολόγυμνος επί σκηνής.

Όχι συμβολικά, αλλά, όπως θα δείτε, πραγματικά και μέχρι... αίματος.

Αφού ο ηθοποιός αυτομαστιγώθηκε υπό τους ήχους του Ολυμπιακού Ύμνου, τη συνέχεια του έργου ανέλαβε ειδικά επιλεγμένος… μαστιγωτής, ο οποίος αφού έδεσε πισθάγκωνα τον πρωταγωνιστή και του φόρεσε μία κουκούλα στο κεφάλι, σε ένα ανελέητο κρεσέντο τον κτύπησε δυνατά επί αρκετά λεπτά.

Στη συνέχεια, το μαστίγιο παρέλαβε ο δημιουργός, και τότε ο πρωταγωνιστής άρχισε να αιμοραγεί.

Raven έγραψε:
Και σε αυτό ακριβώς, είναι που λέω για πρόβατα! Δηλαδή επειδή εσύ έχεις άποψη και κρίση, σημαίνει ότι γίνεται για το υπόλοιπο ποσοστό του πλανήτη; Αντικειμενικά πόσοι πιστεύεις ότι έχουν το ίδιο;!
Εδώ όλόκληρη η βιομηχανία του κινηματογράφου κρίνεται από μπουρτζόβλαχους και αγράμματους στο Αμέρικα. Γι'αυτό λέω ότι οι παράμετροι είναι ΑΠΕΙΡΕΣ.

Raven έγραψε:

luvian_elf έγραψε:
Σοβαρά μιλάς? Το εξήγησα πριν αυτό... Δεν μιλάμε για εγκλήματα, μιλάμε για καταστάσεις όπου ο άλλος δεν κάνει κακό σε κάποιον. Μη με κατατάσεις σε τέτοιες κατηγορίες...

Δεν είναι θέμα προχώ ή όχι, είναι θέμα άποψης...

Δεν κατέταξα κανέναν και πουθενά και αν θεωρούσα ότι είσαι τέτοιο άτομο, δεν υπήρχε καμιά περίπτωση να συζητώ μαζί σου

Οκ και πες ότι η αγοραπωλησία γίνεται με την συγκατάθεση του ατόμου. Θα το δεχόσουν σαν άνθρωπος;

luvian_elf έγραψε:[
Αν δεν μιλάμε για εκβιασμό τότε ναι. Δεν θα μου άρεσε, θα το θεωρούσα τελείως λάθος αλλά θα το δεχόμουν γιατί πρόκειται για μία ελεύθερη επιλογή.

kitsosmitsos έγραψε:Υπάρχουν κάποια πράγματα όπως αυτά που απαγορεύονται από το νόμο

Ακόμη και αν είναι υπό την συγκατάθεση όλων των εμπλεκόμενων μερών

Raven έγραψε:

luvian_elf έγραψε:[
Αν δεν μιλάμε για εκβιασμό τότε ναι. Δεν θα μου άρεσε, θα το θεωρούσα τελείως λάθος αλλά θα το δεχόμουν γιατί πρόκειται για μία ελεύθερη επιλογή.

Και η συζήτηση που ξεκινάει από εδώ και πέρα είναι τεράστια, χωρίς πλάκα. Από αυτό που είπες!

Π.χ. μπορώ τώρα να σε ρωτήσω: αυτά τα μηνύματα που θα περνούσε αυτή η πράξη, θα ήταν προς όφελός μας;

Για εμένα η τέχνη είναι κάτι το ευγενικό, σε όλες τις εκφάνσεις της. Κάτι που μας εξευγενίζει και μας προβληματίζει στο έπακρο! Πόσοι και πόσοι καλλιτέχνες το έχουν καταφέρει αυτό με έναν και μόνο πίνακα και χωρίς να προσβάλλουν ή να προκαλούν;

Raven έγραψε:

luvian_elf έγραψε:
Αν δεν μιλάμε για εκβιασμό τότε ναι. Δεν θα μου άρεσε, θα το θεωρούσα τελείως λάθος αλλά θα το δεχόμουν γιατί πρόκειται για μία ελεύθερη επιλογή.

Και η συζήτηση που ξεκινάει από εδώ και πέρα είναι τεράστια, χωρίς πλάκα. Από αυτό που είπες!

Π.χ. μπορώ τώρα να σε ρωτήσω: αυτά τα μηνύματα που θα περνούσε αυτή η πράξη, θα ήταν προς όφελός μας;

Για εμένα η τέχνη είναι κάτι το ευγενικό, σε όλες τις εκφάνσεις της. Κάτι που μας εξευγενίζει και μας προβληματίζει στο έπακρο! Πόσοι και πόσοι καλλιτέχνες το έχουν καταφέρει αυτό με έναν και μόνο πίνακα και χωρίς να προσβάλλουν ή να προκαλούν;

kitsosmitsos έγραψε:Άρα προτιμάς όρια στην τέχνη;

Και αν ναι, ποιοι είναι αυτοί που τα καθορίζουν; Είναι επικίνδυνο αυτό πάντως. Αν αρχίζουμε και βάζουμε όρια στην τέχνη που είναι κάτι ελεύθερο εκ φύσεως (άρα συμπεριέχει και τα άκρα) τότε τι θα συμβεί στα υπόλοιπα κομμάτια της ζωής μας;

skouliki έγραψε:καταλαβαινω τα παιδια που υποστηριζουν οτι η βια δεν εχει ορια
αλλα τειθομαι υπερ της αποψης που διατυπωνει η Raven

αλλο τεχνη και αλλο μαζοχισμος ( ακομα και αν ειναι επιθυμητο απο τον ιδιο τον βαλλομενο ας κατσει στην κρεβατοκαμαρα του και ας φαει οσο ξυλο θελει, το δινω καιε γω κανενα προβλημα )

Ο καλλιτέχνης Marc Quinn ξεκίνησε απο το 1991 να φτιάχνει κάθε πέντε χρόνια ένα γλυπτό του προσώπου του με υλικά απο το ίδιο του το σώμα! Το τελευταίο του απο αυτά τα έργα είναι με το αίμα του, παγωμένο. Για να διατηρηθεί το γλυπτό αυτό πρέπει να βρίσκεται κάτω απο συγκεκριμένες συνθήκες, σε ειδική θήκη που το κρατάει παγωμένο. Το γλυπτό αυτό το αγόρασε το National Portrait Gallery για 300,000 λίρες!
http://troktiko.blogspot.com/2009/09/blog-post_2069.html

skouliki έγραψε:γιατι θα βγαλω τα νυχια μου θα ξεριζωσω τα φρυδια μου θα δεσω κομπο το παχυ μου εντερο
και θα τα κανω πινακα με τιτλο αντεροβγαλτης οεο

Giannis έγραψε:Το έχω ξαναπεί η βία δεν μπορεί να αυτοχαρακτηριστεί σαν τέχνη, η τέχνη ειναι δημιουργία ενώ η βία είναι μορφή αδυναμίας.

Μου άρεσε αυτό